Les feuilles mortes se ramassent à la pelle...

pm1309 a écrit:

Surtout, il y a 40 ans, les engins moteurs avaient une masse adhérente plus importante; aujourd'hui, la masse est plus faible grâce à de nouveaux alliages plus performants permettant des gains d'énergie consommée mais la perte d'adhérence est plus importante.

La masse n'y fait rien, c'est l'adhérence sollicitée (rapport de l'effort de traction ou de freinage à la masse sur l'essieu : F/M) par rapport à l'adhérence disponible qui est important. autrement dit, fonction de l'effort appliqué, un engin à 22 tonnes par essieu (une loc) a autant de chance de patiner en traction ou de glisser en freinage q'un engin à 15 tonnes par essieu (masse classique d'une automotrice).

Et dans le cas des feuilles mortes, l’adhérence est tellement faible que forte masse ou pas, forte sollicitation d'adhérence ou pas, y'a rien à faire... c'est du savon pur, et on ne peut qu'essayer de sauver les meubles et attendre que ça se passe...

Les essais des nouveaux matériels intègrent un essai de freinage sur adhérence type feuilles mortes (c'est mentionné dans les normes internationales), simulé par 500 mètres de voie badigeonnée à l'huile de colza : on arrive sur la zone en freinage d'urgence à 100 km/h, et on en ressort à... 100 km/h ! (expérience vécue sur TGV) Le but est juste de ne bloquer aucun essieu (pour des raisons purement économiques), point. Et les antienrayeurs modernes le font très bien. Mais côté performances, ben forcément c'est pas terrible... A peu près la même chose qu'avec une auto sur de la glace, sans chaînes ni pneus à clous.

Salut !

Plutôt que le système "karcher" du raton laveur, qui nécessite de l'eau et du chauffage, est ce que cela ne marcherait pas avec de l'air comprimé, plus facile à faire sur toutes les machines (un peu comme les sablières) et qui ne demanderait pas un stock d'eau ?

CleoN a écrit:

Plutôt que le système "karcher" du raton laveur, qui nécessite de l'eau et du chauffage, est ce que cela ne marcherait pas avec de l'air comprimé, plus facile à faire sur toutes les machines (un peu comme les sablières) et qui ne demanderait pas un stock d'eau ?

Pourquoi faire simple si l'on peut faire compliqué? Grand dilemme Français!

Je ne suis pas spécialiste dans ce domaine, mais je ne pense pas que cela puisse marcher car les feuilles mortes sont très humide, c'est pour cela que ça fait de la bouillie sur les rails et colle.

moi , je verrais bien tout simplement un système de brosse fixé sur les matériels des lignes concernées , pendant la saison d'automne ; un brossage mécanique des rails effectué de façon systématique par chaque circulation ;
en quelque sorte l'équivalent des patins Nochs que l'on utilise sur nos petits réseaux 1/160 , même si je ne doute pas que le probléme soit plus complexe à l'échelle 1/1 !

CleoN a écrit:

Plutôt que le système "karcher" du raton laveur, qui nécessite de l'eau et du chauffage, est ce que cela ne marcherait pas avec de l'air comprimé, plus facile à faire sur toutes les machines (un peu comme les sablières) et qui ne demanderait pas un stock d'eau ?

ce système a déjà été évalué il y a une quinzaine d'année, en analogie avec ce qui se pratique en sidérurgie pour nettoyer les brames d’acier avant laminage.

Il s'agissait d'utiliser ce qu'on appelle un couteau d'air, c'est à dire une fine lame d'air comprimé à très haute pression. Ça marche bien, le seul problème est qu'il faut un débit d'air tel qu'il aurait fallu des compresseurs énormes, économiquement non viables vue l'énergie consommée, l'encombrement et la masse.

Salut !

Merci pour l'info

Pour les brosses je crois qu'elles s'encrasseraient très vite et qu'elles ne résisteraient pas à 160Km/h.

Prochaine tentative : le laser !  

Et en dressant des ratons laveurs

non ? bon

En réflèchissant bien la SNCF à trouvé la parade . . . elle déferre

cisalpin a écrit:

moi , je verrais bien tout simplement un système de brosse fixé sur les matériels des lignes concernées , pendant la saison d'automne ; un brossage mécanique des rails  effectué de façon systématique par chaque circulation ;
en quelque sorte l'équivalent des patins Nochs que l'on utilise sur nos petits réseaux 1/160  , même si je ne doute pas que le probléme soit plus complexe à l'échelle 1/1 !

Les brosses existent sur des draisines DU65 et DU84, une à chaque angle des engins

Donc c'est une mauvaise organisation ou de la mauvaise volonté
Dire qu'il y a des gens qui se font virer pour moins que çà

patniste a écrit:

Donc c'est une mauvaise organisation ou de la mauvaise volonté
Dire qu'il y a des gens qui se font virer pour moins que çà

Je pense mauvaise gestion du personnel, horaires non adaptés aux besoins, manque de lucidité sur les besoins en matériel etc etc bref tout les erreurs commises par les technocrates. les cheminots tant qu'à eux ne sont pas responsables des erreurs de leurs dirigeants.

Bonsoir,

Dans "Le Télégramme" de ce jour : Feuilles mortes. Un vrai fléau pour la SNCF

Bonne lecture.

Budd

C'est bien comme çà que je le pensais François
Il y a tant de main d'oeuvre qui ne fait rien ( prisonniers ) et bien d'autres

Bonjour,

Ah ben ils utilisent des wagons de travaux équipés d'un Kärcher et d'un aspirateur.
Ma solution n'étais pas si farfelue