quelle loco pour tee cisalpin ls model .

Heureux propriétaire de 2 coffret tee pirata ( entourages des baies noirs ) , quelle loco pourrais tirer cette rame ?
Je cherche en priorité une loco neuve , avec prise NEM , mais pas à 1000 euros .
Que peut on trouver en neuf pour ces Mistral ?

Bonsoir,

Jacques,

Officiellement, le seul engin moteur SNCF qui aurait tracter le Cisalpin c'est la CC 21000, donc de Paris à Vallorbe et ceci du 26 mai 1974 au 21 janvier 1984 (dernier jour d'existence du Cisalpin) avec 9 voitures (parfois avec 10).
je fourni la compo des 9 si besoin.

Donc il te reste à attendre que ARNOLD sorte cette motrice, sur base de de la récente CC 72000, dans la mesure ou MINITRIX n'a jamais sorti de 21000. Cela me semble fort probable, à moins que MINITRIX ...... ?

Par contre, lors des pointes des sports d'hiver, il pouvait y avoir 12 ou même 13 voitures et dans ce cas la traction était assurée par une CC 6500 entre Paris et Dijon, relayée ensuite par un couplage (UM) de BB 25500 aptes à monter les rampes du Jura.
Malgré le changement de machines à Dijon, le temps était rattrapé à Vallorbe.

Les 25500 (donc cabines courtes) sont pas chères chez PIKO, mais il faudra que tu achètes un paquet de boites de sapins pour le Jura, en plus de 2 coffrets supplémentaires PIRATA !

Maintenant, si tu n'es pas attaché particulièrement au Cisalpin, mais que tu cherches une machine ayant tracté ces voitures, précise moi ta/tes régions de prédilection et je veux bien regarder, sur La légende des TEE.

A bientôt.

Bonjour NestIII,

Merci pour ces informations très détaillées. Bravo

Question complémentaire : Pourquoi en période de vacances, la 21000 était remplacée par une 6500 ??? Elle était moins puissante ?

Phil.

Bien que je ne sois pas un spécialiste des machines électriques, je crois comprendre d'après ce que j'ai lu, que:

La ligne "Paris Dijon" était électrifiée en 1500 V continu
La ligne Dijon à Vallorbe en 25000 V alternatif

La CC 21000 (bi-courant) de 5900 kW ne pouvait pas franchir (à une vitesse convenable) les rampes du Jura menant à Vallorbe, au delà de 10 voitures.

Donc quand la composition était renforcée:

On tractait avec une 6500 (1500 V continu, 5900 kW également) à partir de Paris, et on la remplaçait à Dijon par une UM de 25500 (bi-courant, 2940 Kw), qui tractait dans de meilleures conditions  ces 12/13 voitures que la 21000 avec seulement 9/10 voitures, malgré un changement de vitesse (rapport marchandise) en cours de route. Le temps d'échange des machines à Dijon étant regagné sur la fin du parcours.

Il n'y a eu que 4 CC 21000, redevenues CC6500 en fin de carrière, ce qui pourrait expliquer le désintérêt de MINITRIX à reproduire cette variante de cette CC ?

ARNOLD la fera certainement, à moins que MINITRIX ...

A bientôt.

4x21000 c'est vrai mais avec une qui a plus rouler aux Etats unis a l'Amtrak qu'en France
La course a la sortie entre Arnold et Trix est lancée .....
L'écart de gravure est minime sur les 72000 ,alors entre les 6500 ou 21000 , pas de ventilos donc juste la ligne de toiture et les pantos qui pourraient faire la différence

RE 460 a écrit:

4x21000 c'est vrai mais avec une qui a plus rouler aux Etats unis a l'Amtrak qu'en France
La course a la sortie entre Arnold et Trix est lancée .....
L'écart de gravure est minime sur les 72000 ,alors entre les 6500 ou 21000 , pas de ventilos donc juste la ligne de toiture et les pantos qui pourraient faire la différence  

Faut_il entendre que Trix ressortirait des 6500 ?

Trotinette a écrit:

RE 460 a écrit:

4x21000 c'est vrai mais avec une qui a plus rouler aux Etats unis a l'Amtrak qu'en France
La course a la sortie entre Arnold et Trix est lancée .....
L'écart de gravure est minime sur les 72000 ,alors entre les 6500 ou 21000 , pas de ventilos donc juste la ligne de toiture et les pantos qui pourraient faire la différence  

Faut_il entendre que Trix ressortirait des 6500 ?

"Comme chaque année, nous avons été très bien accueillis sur le stand de la grande firme allemande Märklin, qui produit la marque Minitrix, par René Treier, son représentant chargé de la Suisse et de la France : « Minitrix sera bien présent pour les amateurs courant 2016. Nous annoncerons dans l’année quelques nouveautés françaises ». Nos oreilles attentives nous incitent à penser à une nouvelle version de CC 6500 en livrée « béton », et les voitures Grand Confort pourraient également ressortir. À confirmer, bien sûr."

Citation du dernier LocoRevue

Pour les grand confort , il y a une problème de moule il me semble mais qui sait ?
Trix va surement riposter a la 72000 Arnold

Merci NestIII .

Mes rames sont limitées à 5 , au pire 6 voitures .
Ma région étant Bourgogne , je vais commander une 25500 ( 100 euros en Dcc chez DMToys ).
C'est juste une évocation de cette rame .

Merci .

Si non, en restant dans ta région:

Tu fais (feras) une bonne évocation du Mistral (de Paris à Marseille), avec CC 6500, entre 1970 et 1980, puis avec BB 7200 jusqu'au 26 septembre 1981, dernier jour du Mistral en tant que TEE.

Le Mistral (non TEE) a continué à circuler avec voitures Corail en 2ème mixées avec ces Mistral 69 pour les 1ère.

Pour info:
La suite (Marseille à Nice) étant prise en charge par une BB22200 (livrée béton = ARZENS).

Arrêt le 23 mai 1982, remplacé par le TGV qui arrive à Marseille.

Ou:

Le Lyonnais

Paris-Lyon du 05 janvier 1970 au 25 mai 1976 (dernier jour de ce TEE), avec CC 6500.

Si tu avais eu possibilité de mettre en circulation plus de voitures, il y avait dans certaines conditions une Vru rouge (la plus ancienne parmi les resto DEV qui vont sortir chez TRANSMONDIA).

A bientôt.

https://www.youtube.com/watch?v=e0DdJf81H6E

petite video sympa , on voit un type mistral avec une resto dev rouge et grise , 6 voitures TEE inox et un fourgon Dd2s MC76 corail a 29sec derriere une 7200 sinon apres c'est 12 à 14 caisses

Bonsoir,

Merci pour ce lien snoopy !

Même si je n'ai pas regardé tout, c'est super intéressant et émouvant.

A la fin, on embraye sur une video de la 1-241 A 65  ...  quel monstre !  ...  j'adore cette machine.

Ensuite de la 141 R à Tournon, puis un jumelage X2800 et X3800  ...

A bientôt,

ET je rajoute en Suisse une Re 4/4 II, par exemple en livrée TEE (Fleischmann 734001) ou dès 1982 une Re 4/4 IV (Roco).

Bonsoir,

Concernant le Cisalpin, on trouve sur la toile des photos et vidéos avec des CC 21000 en tete, mais aussi avec une Bb 22200. Par contre je n'ai pas encore eu l'occasion de voir une photo du Cisalpin avec une U M de BB 25500, cela m'intéresse! Si quelqu'un a un lien..... Je suis preneur! Merci.