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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 13 Jan 2016 - 19:03

Je me rappelles qu'a la sortie de la II ,quelqu'un avait découvert le gag , tres pratique pour leurs vieux clients
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Elwood
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 13 Jan 2016 - 20:05

corwin92 a écrit:
Elwood a écrit:
De toute façon, Sxx ou DCC, les centrales, comme les décodeurs sont multi-protocoles. Il n'y a pas de risque.

Tous les décodeurs ne sont pas multi-protocoles, et pour les centrales elles sont souvent Multiprotocole DCC / mfx(protocole numérique Marklin) mais pour le SXX, c'est un peu plus exotique, je ne suis pas sûr que toutes les centrales le soit.
D'ailleurs, sauf erreur de ma part, il me semble même que les Mobile station 2 (qui sont pourtant de minitrix ) ne sont pas compatible SXX.  

Les plus courants sont tout de même multiprotocoles comme les D&H, les lokpilot V4.0 ESU, les Kuehn, les CT elektronik, les intellidrive.

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SoiFran
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 13 Jan 2016 - 20:07

Moi qui ai une alimentation asservie, j'aimerais bien savoir ce que donne le fonctionnement au ralenti des CC 72000 Arnold ...
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 13 Jan 2016 - 21:02

corwin92 a écrit:
Habituellement, DM toys propose toujours une version digitalisée par ses soins pour les modèles non digitalisé d'origine.  
Si tu veux commander en France, Trains160 le fait aussi.
Il suffit de commander la machine + un décodeur et de lui demander de le monter. Si la machine a un interface NEM cela ne pose pas de problème. Pour les machines non équipée d'interface, il vaut mieux lui demander avant.
J'imagine qu'il n'est pas le seul à le faire en France.


Oui, merci de le rappeler ; je m'en étais tenu à ce qui était proposé sur le site.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 13 Jan 2016 - 21:08

Sur le site de DM, quand tu vas sur la page de la 72000 analogique, il y a un menu déroulant au niveau du prix qui te permet de choisir un modèle DCC.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 13 Jan 2016 - 21:15

Elwood a écrit:
Sur le site de DM, quand tu vas sur la page de la 72000 analogique, il y a un menu déroulant au niveau du prix qui te permet de choisir un modèle DCC.

Tout à fait ; leur site est très clair.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 14 Jan 2016 - 7:56

SoiFran a écrit:
Moi qui ai une alimentation asservie, j'aimerais bien savoir ce que donne le fonctionnement au ralenti des CC 72000 Arnold ...
Ce sera sans doute très bon, le ralenti obtenu avec une alimentation à courant continu sans asservissement est déjà pas mal du tout.
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SoiFran
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 14 Jan 2016 - 8:44

C'est pas évident.

Depuis que je suis passé en alimentation asservie, certaines de mes locs ont retrouvé une nouvelle jeunesse mais d'autres l'acceptent moins et le rendu est, curieusement, moins bon.
On me l'avait dit.

Exemple la 67300 Minitrix et la CC 72000 de la même marque, ont des ralentis moins bons qu'en analogique pur. Idem pour la 27000 qui est pourtant une référence dans le domaine.

A contrario la caravelle de Transmondia me sidère par son fonctionnement remarquable au ralenti.
Idem pour le 73500 Arnold, époustouflant.

Donc j'attends que quelqu'un teste la 72000 Arnold en alimentation asservie.
C'est pas gagné vu que la majorité des N-istes sont, soit en analogique pur, soit en digital.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 14 Jan 2016 - 10:06

Je n'y connait rien en électronique, à part les mots digital et analogique, mais j'utilise des alimentations Gaugemaster et on a de super ralenti, du moins avec tous les modèles que je possède ( Anglais, Américain et continentaux)
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeVen 15 Jan 2016 - 14:13

Ah, j'ignorais cette particularité. J'avais fait des essais d'alim à courant pulsé de fabrication perso (courant pulsé mais non asservi), et les ralentis étaient meilleurs dés lors que la fréquence du PWM était comprise entre 50 et 100Hz, mais j'ai testé surtout avec des locos qui n'ont pas un ralenti génial en courant continu lisse, je n'ai pas du tout pensé à essayer avec la 67300 qui a "naturellement" un bon ralenti.
Pour la petite histoire, les vibrations des moteurs que donne l'alim pulsée basse fréquence au ralenti ne m'ont pas inspiré confiance, je suis donc resté en continu lisse.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 20 Jan 2016 - 18:03

Hello

Bon alors, elles sont sorties ou pas les 72006, 82 et 84 ????
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 20 Jan 2016 - 18:40

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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 20 Jan 2016 - 18:47

alors qui a tenté de les digitaliser?
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 20 Jan 2016 - 21:10

Est ce que vous pensez qu'elle passe sur une courbe R1 192mm ? A basse vitesse bien sûr
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeMer 20 Jan 2016 - 21:30

Je viens de recevoir ma 172068 digitalisée par DM, finalement avec un Lenz silver next18. Je la testerai demain ou ce week-end. En tout cas, je la trouve trè fine et la livrée est superbe.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 21 Jan 2016 - 15:41

Bonjour je viens de recevoir ma CC 72000 ref HN2245 (option DCC digital) et je viens de la tester en analogique. Les feux arrières ne semblent pas s'allumer ni dans sens ni dans l'autre.
D'autre part, dans la boîte il y a un petit circuit imprimé dont il est mention nulle part dans la notice. il porte un numéro12066-E003R2, qu'est-ce donc?
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 21 Jan 2016 - 16:04

Bonjour,

le circuit imprimé est certainement le bouchon qui remplace le décodeur pour un fonctionnement en analogique.
Pour les feux il faut peut-être jouer sur les fonctions car il me semble qu'avec le décodeur Next18 les feux arrières et avant peuvent s'allumer de façon indépendante.
Il y a un topic sur les fonctions pour le modèle sonore qui est peut-être identique.
J'attends pour ma part la multiservice en version sonore qui devrait arriver dans les prochains jours
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 21 Jan 2016 - 17:46

moi avec un DH les rouges sont tout le temps allumés
[img]https://i.servimg.com/u/f68/15/96/91/73/img_2020.jpg[img]
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 21 Jan 2016 - 17:50

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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 21 Jan 2016 - 20:09

Flex29 a écrit:
Est ce que vous pensez qu'elle passe sur une courbe R1 192mm ? A basse vitesse bien sûr

Quelle que soit sa vitesse, la mienne passe sans problème.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 21 Jan 2016 - 20:12

pascal_ a écrit:
moi avec un DH les rouges sont tout le temps allumés
[img]https://i.servimg.com/u/f68/15/96/91/73/img_2020.jpg[img]

DM vient de me dire qu'il m'avait mis un Lenz et pas un DH car avec ce dernier toutes les fonctions lumineuses ne fonctionneraient pas correctement.
A voir donc si c'est aussi le cas pour d'autres.
C'est vrai qu'avec le Lenz, tout semble fonctionner correctement.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 21 Jan 2016 - 21:17

Bonsoir,

Il faut certainement reprogrammer certaines sorties à certaines fonctions dans le décodeur
Mais il faut avant tout connaître sur quelles sorties sont câblées chaque fonction.
Comme sur un décodeur next 18, on a plus de possibilité de sortie, il y à certainement à identifier les feux blancs, les feux rouges et le 3ème feu qui semble-t-il peut être allumé séparément

La notice DH ne donne pas beaucoup de détails concernant l'interface du DH18
normalement, il y a les feux avants, les feux arrières, + 4 sorties de AUX1 à AUX4
après il faut réussir à voir comment chaque sortie est utilisée et est affectée à quelle fonction
Elle devrait être identique d'un décodeur à l'autre mais certainement pas configuré de la même manière
Chez DH il semble que ce soit configuré d'usine comme suit:
LV lampe blanche avant f0 LR lampe blanche arrière F0
AUX1 lampe rouge avant F1 AUX2 lampe rouge arrière F2
AUX3 F3 AUX4 F5
C'est sous toute réserve à moins que la configuration du décodeur ne soit pas celle d'origine.

reste à savoir chez Arnold sur quelle sortie sont raccordés les lampes rouges et le 3ème feu

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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeJeu 21 Jan 2016 - 22:13

En principe, les sorties de fonction usuelles ne sont-elles pas uniformisées?
Je serai surpris qu'il faille faire une quelconque reprogrammation pour que cela fonctionne.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeVen 22 Jan 2016 - 7:58

Bonjour

Seules les sorties feux avant et feux arrières sont clairement identifiées par la norme LV et LR.
Pour les autres sortie, elles sont à disposition des fournisseurs de matériel pour aussi bien les utiliser sur de l'éclairage séparé, éclairage de cabine ou générateur de vapeur par exemple.

sur la notice du décodeur sonore ESU fourni d'origine visible sur le post
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t24495-cc72000-arnold-sonorisee?highlight=arnold

les feux blancs sont à la fonction F0 comme en standard.
les phares sont en F4
les feux rouges en F5
l'augmentation de puissance des feux blancs en F6

Voila ce que dit la norme nem 662 sur les sorties prévues (interface next 18):
F0_f Eclairage sens de marche avant.
F0_r Eclairage sens de marche arrière
AUX1 Sortie de fonction 1 ou éclairage de fin de convoi sens de marche avant
AUX2 Sortie de fonction 2 ou éclairage de fin de convoi sens de marche arrière
AUX3 / Horloge de bus Sortie de fonction 3 (Niveau logique, pas de sortie de charge) ou horloge de
bus (Niveau logique)
AUX4 / Bus de données Sortie de fonction 4 (Niveau logique, pas de sortie de charge) ou bus de
données (Niveau logique)
LS_A / AUX5 Raccordement haut-parleur A ou sortie de fonction 5 (Niveau logique, pas de
sortie de charge)
LS_B / AUX6 Raccordement haut-parleur B ou sortie de fonction 6 (Niveau logique, pas de
sortie de charge))

Sur le décodeur LENZ voici les valeurs par défaut associées entre les sorties et les fonctions
F0_F : F0
F0_R : F0
AUX1 : F1
AUX2 : F2
AUX3 : F5
AUX4 : F6

sur DH il semble que ce sont les valeur suivantes par défaut qui sont configurées
F0_F : F0
F0_R : F0
AUX1 : F1
AUX2 : F2
AUX3 : F3
AUX4 : F5

Quand j'aurai ma 72000, je vais essayer de voir comment elle est câblée et vous donner plus de détails.
sur quelle sortie est affectée à quelle fonction
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitimeVen 22 Jan 2016 - 15:05

J'ai aussi l'impression que cette 72000 Arnold est bien plus légère que la Minitrix. Je vais les peser dès que j'en aurai l'occasion. En main, l'impression de différence de poids est sensible.
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MessageSujet: Re: [Arnold] CC 72000   [Arnold] CC 72000 - Page 9 Icon_minitime

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