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 CC 72000 Arnold

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richard
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richard


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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeSam 1 Aoû 2015 - 21:39

la minitrix n'a pas ce petit angle
oui pour ,lemaco , gerard tab 72000 et 6500et cc21003 et cc21004 de jouef . echelle ho
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeSam 1 Aoû 2015 - 22:14

richard a écrit:
un next 18 dans la machine c'est un kato
Kato ne connaît pas encore l'interface Next18, ce qui n'est pas étonnant puisque le fabricant japonais n'a commencé à installer la bonne vieille NEM 631 qu'il n'y a 4 ans dans certaines locomotives destinées au marché européen. Chez eux le mix se compose actuellement de leur décodeur EM-13, de platines Digitrax et de la NEM 631.

Thomas a écrit:
richard a écrit:
un next 18 dans la machine c'est un kato
C'est surtout la nouvelle norme NEM il me semble
Tout à fait, on la trouve sous la référence NEM 662. Comme elle est récente, il n'y a pas encore beaucoup de machines qui en sont équipées. On peut toutefois mentionner que l'interface Next18 est maintenant utilisée par Liliput, Hobbytrain et Arnold, chez ces deux derniers seulement sur les modèles de construction récente. Fleischmann devrait un jour prochain suivre le mouvement.

richard a écrit:
oui elle sera déjà remplacé par le MTC 14
Il faut arrêter de dire n'importe quoi, l'interface MTC14 est un produit propre à Minitrix, de surcroît non normalisé. Il y a peu de chance que cette interface se généralise, d'autant plus qu'elle offre techniquement moins de possibilités que la Next18. Le seul avantage que présente la MTC14 est ses 4 fonctions différentes avec la platine analogique, avantage que Minitrix risque lui-même de saborder avec sa politique de tout digital.

Finalement, n'oublions pas de mentionner Piko qui fait cavalier seul avec ses Plux12 et Plux16, normalisés sous NEM 558.
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Mathieu
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeDim 2 Aoû 2015 - 5:57

Sans entrer dans le debat Arnold/Trix, je la trouve très fine en terme de gravure...
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeDim 2 Aoû 2015 - 8:14

Attendons la version finalisée. Sur ce proto très bien avancé, je note un défaut de peinture : les deux bandes de peinture obliques (à proximité de la porte) ne sont pas tout à fait parallèle entre elles.

Mais le plus gros point noir à mes yeux, elle ne possède pas d'essieux. Arrow
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeDim 2 Aoû 2015 - 9:58

CC 72000 Arnold - Page 18 Cc720010

Il y a un truc qui me choquait sur cette photo scratch scratch scratch scratch scratch scratch
OUI Idea Idea
Ils ont mis une porte de droite a gauche d'ou cette ligne brisée de la bande blanche geek geek geek geek geek geek
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeDim 2 Aoû 2015 - 9:59

jObiwan a écrit:
Attendons la version finalisée. Sur ce proto très bien avancé, je note un défaut de peinture : les deux bandes de peinture obliques (à proximité de la porte) ne sont pas tout à fait parallèle entre elles.

Mais le plus gros point noir à mes yeux, elle ne possède pas d'essieux. Arrow



C'est pour ne pas avoir l'essieu plus gros que le ventre
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Geo69
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeDim 2 Aoû 2015 - 11:15

Bonjour,

RE 460 a écrit:
... Ils ont mis une porte de droite a gauche d'ou cette ligne brisée de la bande blanche geek geek geek geek geek geek
Bien vu !... Laughing Finalement les petits défauts de reproduction de nos modèles réduits ne sont rien à côté des gros des versions réelles ... Very Happy

A+
Georges
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CC 6574
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeJeu 6 Aoû 2015 - 16:44

Elle a visiblement été copiée sur sa grande soeur Roco V1 en HO ....elle a les mêmes défauts

- pare brise trop en arrière ( toit trop court ) donnant une impression de nez long
- absence de décrochement caractéristique entre le toit et le coté de caisse

Rambardes moulées ....on est quand même en 2015
De plus le gris foncé corail est bien trop clair .....

Bref, la Minitrix a encore de beaux jours, le seul point d'améloiration se situant au niveau de la gravure de flancs de bogie ....
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Dersou
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeJeu 6 Aoû 2015 - 17:33

CC 6574 a écrit:


Rambardes moulées ....on est quand même en 2015
De plus le gris foncé corail est bien trop clair .....

Bref, la Minitrix a encore de beaux jours, le seul point d'améloiration se situant au niveau de la gravure de flancs de bogie ....

des rambardes moulée de cette qualité personnellement j'aime bien(mieux que du rapporté trop gros)
la teinte c'est difficile de juger sur une photo Facebook.
Sur la comparaison avec la Minitrix,ce que je vais écrire risque de passer pour un horrible blasphème,mais si on y regarde de près le toit des Minitrix n'est pas vraiment parfait,manifestement il manque de bombé.Celui de l'Arnold me semble plus réussi.Le "trumeau" au niveau des faces est aussi trop épais sur la Minitrix.et on doit encore pouvoir trouver quelques petits défauts encore à l'ancienne,qui nous a malgré tout donné beaucoup de joie,donc on lui pardonne(et en plus il y a prescription).
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeJeu 6 Aoû 2015 - 18:03

Donc elle est pas si mal, et si en plus elle roule bien................. cheers
Il me faudra donc un petit N° première déco vu l'époque que je pratique.
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Mathieu
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 8:38

Moi je pense rester sur mes trix... elles roulent bien, quasi toutes en digital, j'ai des pièces de rechange...
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 8:47

Mathieu a écrit:
Moi je pense rester sur mes trix... elles roulent bien, quasi toutes en digital, j'ai des pièces de rechange...

Tu n'as pas tort Mathieu, les Minitrix en digital sont fabuleuses, même sans volant d'inertie, ça veut tout dire. Et elle sont d'une fabuleuse robustesse côté mécanique.

A noter qu'on en voit de moins en moins à la vente sur Ebay. Les prix ont bien chuté, au grand bonheur des acheteurs.
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 8:53

N_France a écrit:
Mathieu a écrit:
Moi je pense rester sur mes trix... elles roulent bien, quasi toutes en digital, j'ai des pièces de rechange...

Tu n'as pas tort Mathieu, les Minitrix en digital sont fabuleuses, même sans volant d'inertie, ça veut tout dire. Et elle sont d'une fabuleuse robustesse côté mécanique.

A noter qu'on en voit de moins en moins à la vente sur Ebay. Les prix ont bien chuté, au grand bonheur des acheteurs.

La démarche est aussi guidée par le coté "raisonnable" : je préfère m'offrir qq chose de totalement nouveau comme le X2800 Mikado, ou une 68000 Mabar ou alors acheter pour 100 ou 150€ de matos d'occasion à rénover ou transformer ou repeindre (pour m'occuper les WE pluvieux qui arriveront dans qq mois) plutôt qu'une loco que "j'ai déjà" et pour lesquelles à 30cm, on ne voit aucune différence.

Par contre pour ceux qui n'ont pas de 72000, c'est une bonne chose, quand je vois que j'ai payé mon Isabelle 220€ d'occasion il y a 4 ans...
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 17:54

N_France a écrit:
Mathieu a écrit:
Moi je pense rester sur mes trix... elles roulent bien, quasi toutes en digital, j'ai des pièces de rechange...

Tu n'as pas tort Mathieu, les Minitrix en digital sont fabuleuses, même sans volant d'inertie, ça veut tout dire.

En digital, le volant d'inertie devient inutile, avec une bonne programmation du décodeur. Wink
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 19:14

jObiwan a écrit:
N_France a écrit:
Mathieu a écrit:
Moi je pense rester sur mes trix... elles roulent bien, quasi toutes en digital, j'ai des pièces de rechange...

Tu n'as pas tort Mathieu, les Minitrix en digital sont fabuleuses, même sans volant d'inertie, ça veut tout dire.

En digital, le volant d'inertie devient inutile, avec une bonne programmation du décodeur. Wink

Le volant d'inertie est une réserve (stockage) d'énergie ce que le décodeur n'est pas... à moins que l'on y adjoigne un condensateur (ce qu'un certain nombre de décodeurs modernes permettent) mais cela ajoute de l'encombrement et je doute que cela soit possible dans la 72000 Minitrix.
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 20:42

Sur n'importe quel décodeur tu peux régler le ralentissement et freinage comme l'accélération il me semble ?
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Frantzi
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 21:30

Le volant d'inertie évite quand même les sacades dû à de mauvais contacts électriques au ralenti... affraid
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 21:37

Frantzi a écrit:
Le volant d'inertie évite quand même les sacades dû à de mauvais contacts électriques au ralenti... affraid

Ce que ne fait pas un décodeur (sauf équipé d'un condensateur)....
Je me répète: le volant d'inertie est une réserve (stockage) d'énergie
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 21:40

Non le decodeur envoi ou coupe le courant au moteur et il peut descendre le courant progressivement au lieu de faire ON/OFF d'ou l'illusion d'inertie
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 22:17

Je suis d'accord avec Dodesir... What a Face
Pour avoir un peu toutes les configurations possible en locomotives, celles équipées d'un volant d'inertie n'ont pas de sacades au ralenti... Celle qui n'en ont pas, ils leurs arrivent de stopper et de repartir (je parle en cas de mauvais contact hein ! ou de petites imperfections sur la voie) affraid clown
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 22:25

Ca on est tous d'accord sur l'utilité d'un volant d'inertie
La question n’était pas la , jobiwan parlait de bon réglage du décodeur et il n'a jamais dit que c’était mieux sans ....... je suis d'accord avec lui qu'en digital on peut palier au manque de volant mais pas a 100%
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeVen 7 Aoû 2015 - 22:42

RE 460 a écrit:
Ca on est tous d'accord sur l'utilité d'un volant d'inertie
La question n’était pas la , jobiwan parlait de bon réglage du décodeur et il n'a jamais dit que c’était mieux sans ....... je suis d'accord avec lui qu'en digital on peut palier au manque de volant mais pas a 100%

Alors nous sommes d'accord...
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeSam 8 Aoû 2015 - 9:40

En tout cas, même en analogique (alim en courant continu simple, sans PWM), les mécaniques sans volant d'inertie des CC6500 et CC72000 Minitrix des années 80 sont super !
Elles sont à la fois souples et puissantes, et la prise de courant est excellente. Ces machines passent sans encombre à basse vitesse mes aiguilles Roco à cœur en plastique, c'est impressionnant.

Maintenant, ça ne veut pas dire que la Fleischmann Arnold (je viens de corriger cette étourderie grossière grâce à gerbault) ne sera pas bonne ! Aujourd'hui, les machines fonctionnent quand même bien dans l'ensemble.


Dernière édition par DMARRION le Sam 8 Aoû 2015 - 13:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeSam 8 Aoû 2015 - 10:32

Hè , c'est Arnold qui la sort Razz Razz Razz
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitimeSam 8 Aoû 2015 - 12:57

Oups geek !!!
Belle étourderie, mais heureusement ça ne change rien au fond de l'histoire Very Happy
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MessageSujet: Re: CC 72000 Arnold   CC 72000 Arnold - Page 18 Icon_minitime

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