Age : 53 Localisation : Alsace (67) Nombre de messages : 987 Date d'inscription : 09/02/2012
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Mar 6 Jan - 21:26
StrongSpirit a écrit:
Je suis d'accord. La correspondance à Strabourg pour aller à Paris c'était encore plus ou moins comme ça quand je l'ai pris dans les années 90. Il me semble que le TMFB était géré par le DTMVF (DIRECTION des TRANSPORTS MILITAIRES par VOIE FERRÉE)... je ne sais pas comment était la relation avec la SNCF ?!!! Dans le forum voisin, on affirme qu'il fallait un billet SNCF pour faire le trajet Strasbourg-Kehl (même en tant que militaire - mais avec les réductions ad-hoc) et que c'est seulement à partir de Kehl que le voyage était "gratuit". Je ne peut pas confirmer, étant donné que je l'ai pris à Kehl, venant déjà d'Allemagne à l'époque (Hôpital militaire F à Tübingen). Je pense qu'une circulation en France, jusqu'à Paris, c'était exceptionnel. En tant que modéliste, l'excuse du défilé du 14 juillet me convient, en plus on peut mettre les wagons plats et les blindés.
Je rejoins StrongSpirit. Une liaison Paris/Baden-Baden devait être de l'ordre de l'exceptionnel à mon avis. Le TMFB dépendait de la DTMVF , qui dépendait de la Direction des Transports et de le Circulation de Berlin (DTCB). Il n'avait pas de raison de faire d'autres liaisons. Avec 3 rotations de 2 jours par semaine, pas vraiment le temps d'après moi. Il était le seul lien, les Transall pour Villacoublay c'était râre et pour quelques parisiens chanceux... Le trajet pour les familles était à 20F aller-retour de mémoire, et une dizaine de francs en plus en 1ere et oui, il fallait un billet SNCF pour aller à Kehl.
Il y a avait de nombreux arrêts. Pour moi, c'était post-chute du mur donc rideaux ouverts, on avait le temps de contempler le paysage ! En fait, tous les autres trains avaient la priorité sur nous, donc entre autre, il arrivait d'attendre 45mn en gare de Kehl au retour, pour rejoindre Strasbourg. Il aurait été plus rapide de le faire à pied.
Pour la petite histoire et concernant le matos militaire, La Base Aérienne 165 était à l'aéroport de Tegel, en face du quartier Napoléon où se trouvaient les infrastructures de l'armée de Terre (46eme RI, 11eme RCH, 110eme Cie Génie, 11eme Cie Transmissions, Groupement de soutien, Etat-major, Hôpital Pasteur, etc). La gendarmerie était en zone civile plus au nord du secteur français.
Il y a des Sherman au début, remplacés par des AMX13, puis des AMX30B (de base) les 15 dernières années environ. Les halftrack au début, des VAB vers la fin. Le matériel non blindé était allemand, contribution obligatoire aux troupes d'occupation, comme pour ce train. Quand j'y étais, en léger, c'était VW Iltis (du coup, depuis 15 ans, j'en ai une en vrai!), quelques MB G, VW transporter 2 et LT35, MB 609, VW Golf, Opel Kadett et Omega, MB 190, MB 200 et même une 300 SEL W126 pour le Général. Ca avait une autre gueule qu'une 405 pour un deux étoiles en France... En camions, principalement MB LA911, MB 914, MB Unimog 1300 (quelques Deutz, Henschel, en vintage) Pour les bus, c'était surtout MB O303 pour les gros.
Donc quelques références possibles à trouver chez Roco Minitanks, Lemke, Busch, etc...
Il y avait un EP dans le quartier mais réservé marchandises et munitions (j'ai des souvenirs de 3 à 4 Hbis stationnés en attende de déchargement de munitions). Lors des tours de garde de nuit, il fallait s'annoncer clairement aux abords ! Il y avait un Unimog orange rail-route pour les déplacements sur l'EP.
En tout cas Mr Arnold, si tu me le fabriques, ce sera au moins deux coffrets pour moi peut-être même trois
Bullet Train Membre
Age : 67 Localisation : Chez moi Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 13/02/2013
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Mar 6 Jan - 23:08
Je suis d'accord, seulement comme j'y étais 15 ans plus tôt, le matériel a bien changé à l'instar du TMFB, que je n'ai jamais connu tel qu'il est proposé par Arnold. La Base était bien la 165 et non 262 (L'oubli peut-être), il y avait des Nord 2000 et des Transall, jai profité des 2, "parisien chanceux"....
Moi je n'ai connu que le matos allemand récupéré après la guerre, a part les chars. même les bus étaient des Mercédes climatisés vert kaki.
tout nous était payés par les Berlinois, qui faisait tout pour que les troupes d'occupation restent. vétements, nourriture, bus métro, la boite de nuit (Spot light) à 1DM avec Boisson comprise... même le supplément de la solde..... La peur d'en face !!!!!
StrongSpirit Membre
Age : 59 Nombre de messages : 1654 Date d'inscription : 19/12/2007
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Mer 7 Jan - 0:20
Bonsoir
Parmi les nombreux documents photographiques de Jörg Seidel sur le TMFB (http://flickrhivemind.net/Tags/milit%C3%A4rzug/Recent) se trouvent les descriptif des ces voitures du TMFB, publié lors de la mise aux enchères en 1995. On y trouve les dates de constructions, l’agencement des voitures (Acm = 11 compartiment de 4 couchettes , Acml = 11 compartiments de 2 couchettes + lavabos, Bcm = 11 compartiment de 6 couchettes), et le descriptif du restaurant, du mixte-fourgon et du fourgon issu d’un fourgon postal transformé. Les annotations au sont-elles les estimations de prix ? 3000 DM pour une voiture ?
Mais on trouve encore plus intéressant dans ce lot de photos. Je savais que l’USATC qui opérait les trains militaires US avait converti/fait fabriquer des « boites à tonnerre » en caboose, escortant les trains dans le corridor mais plus généralement les trains interzones US de tout type. L’un est dans un musée à Helmsted (http://www.railalbum.co.uk/railway-wagons/military/coldwar-usatc-caboose-1.htm) un autre dans le musée de l’USATC à Fort Eustis, Virginia, outre-atlantique… (http://www.rrpicturearchives.net/pictures/39371/100_7519.JPG) mais en examinant les photos de Jörg Seidel, on trouve une photo d’un de ces caboose devant ce qui ressemble furieusement à la gare de Tegel :
Et un surtout des photos de caboose similaires avec les marquages FFA DTMVF ! Le texte indique que les FFA avaient deux caboose de ce type à partir de 1964, pour la « surveillance » du train lors du passage dans le corridor (c’est donc antérieur à l’introduction en 1982 des voitures reproduites par Arnold)
Invité Invité
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Mer 7 Jan - 6:36
je ne connaissais pas ce train et ces accotés que je découvre avec plaisir, merci c’est très intéressant.
Bullet Train Membre
Age : 67 Localisation : Chez moi Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 13/02/2013
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Mer 7 Jan - 9:47
Bonjour,
Sans vouloir faire de Pub, un lien de fabricant proposant un bout de mur de Berlin. En décor de fond pour ceux qui seraient intéressé :
Age : 78 Localisation : Saint Michel le Cloucq (85) Nombre de messages : 3330 Date d'inscription : 03/07/2007
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Mer 7 Jan - 20:07
J'étais en "RFA " en 1967 à Neustadt Weinstrasse , nous rentrions en France avec des vieux wagons avec banquette en bois qui ne craignaient plus rien , avec "jus" à Metz. A Paris Est , nous prenions le "Paris Varsovie".
A.A.A.F.F.B. Membre
Age : 74 Localisation : Tréon 28500 Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 11/10/2015
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Lun 12 Oct - 8:08
gare de Tegel à Berlin, Militaire Russe le long de la voie, anciennes voitures des années 70.
Bonjour à tous, Je suis l'auteur de ce Blog et de diaporama, et ce, grâce aux photos que m'ont transmises des Anciens des FFB (Forces Françaises à Berlin) et d'autres récupérées sur le net. Pour ceux que cela pourrait intéresser, je dispose de photos de la gare de Berlin-Tegel et notamment de l'intérieur de celle-ci que nous avons pu visiter l'an dernier (09/2015) au cour du voyage de l'Association que j'ai l'honneur de présider.
Sachez également que j'ai un relevé de dimensions de la gare que j'ai effectué il y a 2 ans, ainsi qu'un plan sommaire des infrastructures et des emprises de la gare à l'époque ou elle était en service. Je peux vous le transmettre gracieusement en échanges de vos coordonnées en MP. En retour je suis preneur de de vos documents et infos concernant le TMFB et la Gare de Berlin Tegel
Voici quelques photos de la gare prises en 2012,2013,et 2014... Gare de Tegel côté Buddestraße - Mai 2012
Vue d'ensemble toujours côté Buddestraße...:
L'emplacement de voies transformé en jardin. A droite derrière la clôture les voies du S-Bahn...:
L'ancien poste d'Aiguillage de Tegel...:
Une idée de Diorama peut être.....?????
Intérieur de la gare dans les années 50/60 (photo Revue TOA)
Et en 2014, lors du voyage de l'A.A.A.F.F.B.
Aspect extérieur septembre 2014...:
Et l'inévitable photo du Groupe devant la gare...:
A.A.A.F.F.B. Membre
Age : 74 Localisation : Tréon 28500 Nombre de messages : 5 Date d'inscription : 11/10/2015
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Lun 12 Oct - 8:21
Encore moi...
J'ai oublié...
Le parcours du TMFB au travers de l'Allemagne entre Strasbourg (Kehl) et Berlin Tegel...:
Le trajet "tortueux" dans Berlin...: (Tracé en vert)
Et le dernier Train le 30 Août 1994...:
Invité Invité
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Lun 12 Oct - 8:51
Merci pour ce superbe fil qui fait remonter plein de souvenir militaire Moi par contre j'étais de la 85/08 VSL16 mois à l'armée de l'air, et j'ai fais mes classes à ENTZHEIM à la BA 124 de STASBOURG, ensuite je suis allé à la BA 178 d'ACHERN à côté d'APPENWEIER où j'ai fait un stage TLT, puis j'ai été muté à FURTH IM WALD (frontière TCHEQUE en Bavière), dans un petit escadron électronique sol (EES 07.054). Qui était dans le même cadre que BERLIN, BAD GOSLAR et un autre petit escadron dont je ne me rappel plus le nom, AHHH c'était BAD LAUTERBERG. Le voyage en train était payé par l'armé, j'avais la chance de le prendre à SARREBRUCKEN, et c'était un Dzug normal de la DB à cette époque. Au début je passai par MUNICH lorsque je partais de STRASBOURG, par la suite je passais par NUREMBERG au départ de SARREBRUCKEN, il y avais quand même 8h30 de train. Mais pour moi ce n'étais pas encore assez long.
P'tit Geo Membre
Age : 73 Localisation : Les Mureaux Nombre de messages : 179 Date d'inscription : 19/03/2015
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Lun 12 Oct - 10:33
Merci aussi pour ces souvenirs... 74/04 (sursitaire) au central du 5ème RH, 2 mois à Weingarten puis 10 à Stetten am Kalten Markt, et pour finir, "3 jours de bon soldat" avec voyage en uniforme organisé par les FFA, train local jusqu'à Baden-baden, puis ce train, jusqu'à Berlin, hébergement au Quartier Napoléon, passage à Berlin Est par le Check-Point Charlie, visite du musée du mur, puis retour. Dans mon souvenir, les rideaux n'étaient pas tous tirés mais nous avions l'interdiction d'ouvrir les fenêtres et de nous pencher. Le souvenir marquant : dès le passage dans Berlin Est, plus d'enseignes lumineuses, des vielles pubs peintes sur les murs, plus beaucoup de lumières, mais devant une église, une dame en fauteuil roulant nous a expliqué qu'elle n'avait pas eu à payer son fauteuil... On n'a pas eu le temps de se balader sur le Kurfürstendamm... On est rentrés pour retrouver nos vieux EBR qui pissaient l'huile... L'EBR, il y en a en N ?
P'tit Geo
Météor Membre
Age : 53 Localisation : Alsace (67) Nombre de messages : 987 Date d'inscription : 09/02/2012
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Ven 14 Avr - 10:20
D'après la pub dans LR d'avril (que je découvre), la disponibilité se rapproche... C'est indiqué "en vente"
Maurice.N membre s'en étant allé
Age : 78 Localisation : Saint Michel le Cloucq (85) Nombre de messages : 3330 Date d'inscription : 03/07/2007
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Ven 14 Avr - 11:18
P'tit Geo a écrit:
Merci aussi pour ces souvenirs... 74/04 (sursitaire) au central du 5ème RH, 2 mois à Weingarten puis 10 à Stetten am Kalten Markt, et pour finir, "3 jours de bon soldat" avec voyage en uniforme organisé par les FFA, train local jusqu'à Baden-baden, puis ce train, jusqu'à Berlin, hébergement au Quartier Napoléon, passage à Berlin Est par le Check-Point Charlie, visite du musée du mur, puis retour. Dans mon souvenir, les rideaux n'étaient pas tous tirés mais nous avions l'interdiction d'ouvrir les fenêtres et de nous pencher. Le souvenir marquant : dès le passage dans Berlin Est, plus d'enseignes lumineuses, des vielles pubs peintes sur les murs, plus beaucoup de lumières, mais devant une église, une dame en fauteuil roulant nous a expliqué qu'elle n'avait pas eu à payer son fauteuil... On n'a pas eu le temps de se balader sur le Kurfürstendamm... On est rentrés pour retrouver nos vieux EBR qui pissaient l'huile... L'EBR, il y en a en N ?
P'tit Geo
rame souvenir des FFA
Nous , nous avions des AMX 13 VTT
Davinci Membre
Age : 74 Nombre de messages : 6262 Date d'inscription : 17/09/2008
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Ven 14 Avr - 13:55
Merci pour cette remontée de souvenirs
NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3931 Date d'inscription : 27/01/2011
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Ven 14 Avr - 16:33
Bonsoir,
Pour P'tit Geo
Tu trouveras la réponse à ta question dans le sujet suivant:
Tu as le droit d'avoir oublié, c'était il y a 1 an et 2 jours
Méteor nous dira si c'est toujours dans ses projets, mais dessiné pour l'échelle N ?
Invité Invité
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Ven 14 Avr - 19:17
d'avoir sortie cette rame
Météor Membre
Age : 53 Localisation : Alsace (67) Nombre de messages : 987 Date d'inscription : 09/02/2012
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Ven 14 Avr - 20:10
NestIII a écrit:
Méteor nous dira si c'est toujours dans ses projets, mais dessiné pour l'échelle N ?
EBR, AMX13, ... Je suis plus sur de la construction de SceNic depuis quelques mois que de la 3D. De plus, le Franco-Français ne trouve pas preneur... désolé, mais ça ne motive pas vraiment à continuer les ébauches...
Si je dois m'y remettre, en tête de liste et pour mes besoins, ce sera une VW Iltis pour aller avec les MB 911 et VW T3 militaires de Lemke qui attendent comme moi ce TMFB...
J'en profite pour poster une photo sur le fil GMC-Dodge mentionné en référence ci-dessus.
Christian Reiter Membre
Age : 58 Localisation : Krembz Nombre de messages : 6040 Date d'inscription : 13/02/2008
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Dim 23 Avr - 6:40
Bonjour à vous,
j'ai trouvé un lien vers une page internet "www.gleistod.de". L'auteur de cette page à son intérêt sur les anciennes voies industrielles de Berlin et il a écrit un petit livre sur le TMFB avec beaucoup de photos. On peut acheter cette livre directement via son page web (il parle français): passer une commande
Peut-être c'est un autre beau souvenir… Je l'achèterai, parce-que je suis né à Berlin et je connais Tegel de mon enfance.
A+ Christian
Météor Membre
Age : 53 Localisation : Alsace (67) Nombre de messages : 987 Date d'inscription : 09/02/2012
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Dim 23 Avr - 12:19
Merci Christian pour cette information, je vais sans doute commander ce livre également. Je croyais qu'il était épuisé.
Christian Reiter Membre
Age : 58 Localisation : Krembz Nombre de messages : 6040 Date d'inscription : 13/02/2008
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Dim 23 Avr - 13:02
Bonjour Vincent,
Météor a écrit:
Merci Christian pour cette information, je vais sans doute commander ce livre également. Je croyais qu'il était épuisé.
sur son page web il a écrit, que cet livre est imprimé après demande/commande. Peut-être c'est la raison d'être "épuisé". Bonne dimanche Christian
Dernière édition par Christian Reiter le Dim 23 Avr - 13:02, édité 1 fois
gerbault Membre
Age : 77 Localisation : CHATEAUROUX Nombre de messages : 8421 Date d'inscription : 23/09/2009
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Dim 23 Avr - 13:02
Je ne comprend pas bien si ce livre est en Français ou Allemand ?
Christian Reiter Membre
Age : 58 Localisation : Krembz Nombre de messages : 6040 Date d'inscription : 13/02/2008
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Dim 23 Avr - 13:04
C'est en Allemand. Mais les photos parlent "international"…
gerbault Membre
Age : 77 Localisation : CHATEAUROUX Nombre de messages : 8421 Date d'inscription : 23/09/2009
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Dim 23 Avr - 13:05
Merci !
Thomas Membre
Age : 46 Localisation : Saint-Martin d'Hères Nombre de messages : 14113 Date d'inscription : 08/03/2009
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Lun 24 Avr - 8:31
Merci Christian pour le lien!
Météor Membre
Age : 53 Localisation : Alsace (67) Nombre de messages : 987 Date d'inscription : 09/02/2012
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Mar 16 Mai - 21:46
Réservations disponibles chez MSL. En attente du colis...
Bullet Train Membre
Age : 67 Localisation : Chez moi Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 13/02/2013
Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB). Mer 17 Mai - 10:13
Bonjour,
Peut-être avez vous vu cette vidéo sur youtube du TMFB. Il y a 4 diapos avec 4 locos allemandes. une Electrique BR 181-202 3 de la DB au départ de Strasbourg une Diesel V100 N° 201 074-2 en Gare de Tegel une Diesel BR 119 ex DR (DDR) traversant Berlin-ouest Une vapeur BR 65 1057-2 ex DR (DDR) pour le dernier voyage du TMFB
D'autres machines ont tractées le TMFB avant la série
Si un d'entre nous à des infos complémentaires, elle seront les bienvenues.
le lien :
Merci au créateur de la vidéo.
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Sujet: Re: Train militaire Francais de Berlin (TMFB).