Pourquoi n'y a-t-il pas de kits plastique ?

Bonjour,

Ayant monté pas mal de kits plastique par le passé (avions et véhicules militaire), je me demandais pourquoi les fabricants ne proposent pas de kits plastiques de voitures/wagons avec éventuellement de la photodécoupe.

Il me semble que ça permettrait de garder un coût raisonnable. Grosso-modo, un wagon de marchandise est moins complexe qu'un avion au 1/72e et un kit pourrait se situer aux alentour des 10€, une voiture vers les 15€. Pas mal de pièces pourraient être réutilisées entre les kits (boggie, toiture, chassis) entre les variantes. La planche de décals permettrait plusieurs décos. Se constituer une rame consisterait à acheter plusieurs exemplaires du kit et utiliser une numérotation différente issue de la planche de décals.

Qu'en pensez-vous ?

C aexiste pour le matèriel Anglais, en OO sur en N à vérifier, mais c'est une bonne idée. Encore faut il que les industriels en voit l'intéret.

On pourrait même étendre la question au wagons en kit à monter. Cela à existé et cela existe encore mais de façon très limitée me semble-t-il

oui c'est une très bonne idée  
moi aussi j'ai fait et je fais encore des maquettes plastique ( He...r et Tam..a) j'adorre mais ma femme moins pour la poussière   
pour les voitures et wagons pas de problème mais pour les locomotives
il faudrait trouver à les motoriser  

derunnes a écrit:

C aexiste pour le matèriel Anglais, en OO sur en N à vérifier, mais c'est une bonne idée. Encore faut il que les industriels en voit l'intéret.

Cela existe en N pour le matériel anglais. La N Gauge Society (équivalent de l'AFAN) en commercialise plusieurs dizaines...et même des mix plastique/laiton.
Pour répondre à la question du titre: cela me parait simple, il n'y a pas de marché (potentiel de vente)

Je n'incluais pas les locomotives. Déjà les wagons, ça serait bien

@Dodesir : pourquoi n'y aurait-il pas de marché ?

jlb a écrit:

Je n'incluais pas les locomotives. Déjà les wagons, ça serait bien

@Dodesir : pourquoi n'y aurait-il pas de marché ?

En Angleterre le N est beaucoup plus développé, un chiffre simple la N Gauge Society a 10 fois + d'adhérents que l'AFAN.
Ils ont, encore, des constructeurs anglais (Peco, Dapol entres autres...)
Graham Farish vend des châssis nus, des roues et attelages.
Peco vend des wagons en kit plastique à moins 5€

Bonjour,

Très courant aussi au US, pour l'échelle HO, ou l'on trouve chez un même fabricant la version RTR (Ready To Roll) assemblée, peinte et munie de decals, comme des versions en kit, voire semi-assemblée ou assemblée et non décorée (undecorated). Mais question de quantité, le marché US n'étant pas comparable avec notre situation ici.

Je crois qu'il y aussi la marge :
prix de revient d'une voiture voyageur à l'échelle N montée en chine / europe de l'est, disons 5 euro. Prix de vente : 25 EURO, donc 20 EURO de marge
Si kit, on économise la main d'œuvre, le prix de revient est alors de 3 EURO par exemple (il faut quand même emballer et passer par un circuit de distribution), mais on ne peut que réclamer 15 EURO à la vente, donc seulement 12 EURO de marge

Et si l'on part de zero, il faut commencer par investir pour réaliser les moules...
Certains kits PECO à 5 EURO, ca doit faire 20 ans qu'il sont sur le marché, a mon avis...

En fait je ne pensais pas spécifiquement au marché français (vu que je ne fais pas de réseau français mais allemand). Ce que les Anglais et les Américains fond, pourquoi les Allemands ne le font pas ?

@StrongSpirit : marge moins grande mais volume plus important. À 15 euros, on voit tout de suite plus grand pour constituer une rame. Et puis il y a le plaisir de monter et décorer les kits.

jlb a écrit:

@StrongSpirit : marge moins grande mais volume plus important. À 15 euros, on voit tout de suite plus grand pour constituer une rame. Et puis il y a le plaisir de monter et décorer les kits.

Je doute...
Si un modèle sort "RTR" (Ready To Roll), parmi les ventes, je suis presque certain qu'une grande part de ces des modèles vendus resteront dans la boite ou iront en vitrine, et dans ce cas, il s'agit généralement d'un achat à l'unité. Pour un modèle RTR, il y a aussi une possibilité de revente... Messieurs les colleurs de plastique : quel est le potentiel de revente d'une maquette assemblée ?

Si tu sort un kit, ces "collectionneurs" ne l'achèteront pas, ils n'ont pas de plaisir à monter ces modèles, Les n-istes pratiquant, mais qui estiment avoir 2 mains gauches, ne l'achèteront pas non plus.
Reste la proportion de ceux qui font tourner leur train, et qui ont la dextérité nécessaire (et le matériel : aérographe, ...). Ceux-là achèteront 3 ou 4 exemplaire du kit... est-ce que ce sera suffisant pour compenser.

Effectivement tes arguments son convaincants. C'est dommage ceci dit.

Salut,

Roco et Conrad (avec des modèles Piko) ont proposés à une époque, il y a une dizaine d'années, des modèles en H0 en kit. C'étaient des modèles complets, chez Roco avec attelages et essieux, chez Conrad fallait achêter ces pièces séparement, mais déjà peints et décorés.

Le succès n'a pas été au rendez-vous, partiellement pour les raisons évoquées par StrongSpirit plus haut.

Pour passer en fabrication il faut au moins 1 000 exemplaires + amortissement du prix des moules. Pour le HO c'est difficile à atteindre, alors pour le N ????
En OO il y eut Kitmaster, 100% plastique (dont je crois une 241 P), une vraie daube.
En H.O. certains ont essayé sans grand succès Monsieur Lejeune avec les surproductions de VB, France Trains dont le stock fut racheté par Tram, Train Rousseau stock liquidé par l'Aiguilleur.
C'est pour ces raisons que les artisans passent à la résine, voir Transmondia, Mougel, Mistral à Reims.

Tchuss

SIA

A l'échelle N il y a la grue "Gottwald" de Kibri, c'est un kit en plastique si je ne m'abuse ?
Idem pour la grue Tichy (sans les bogies même)

Et on peut trouver dans le catalogue Hobbyboss tout une série de locos allemandes (généralement militaires, WWII) à l'échelle 1/72eme --- coincé entre le S et le H0, à réserver pour des dioramas !

Bonjour je pense a m acheter une imprimante 3D pour créer c est propre kit

Bonsoir,

Citation :

Bonjour je pense a m acheter une imprimante 3D pour créer c est propre kit

Dans ce cas il faudra prévoir dans les 12000 à 15000 Euros minimum, car les imprimantes du commerce "à 800 balles" comme celle de chez Pearl ne sont point adaptées (voir test dans le no. d'octobre 2013 de la MIBA).

@ StrongSpirit: il y a plus que cela. A côté des kits de chez Tichy (y compris le chasse-neige) il y a beaucoup de kits de tramways en H0 (comme les Löwa ou Tatra T3 / T4 / KT4 / T6 de chez Hermann), les locos en H0 de chez Italaerei / Italeri / Revell (certains anciens comme la BR 41, BR 03, BR 50 Kab, 18.5, etc, mais aussi des productions récentes comme les Ludmillas 130/131/132/232, les BR 43, BR 01/02 de chez Revell).

En N nous avons aussi des kits à monter des voitures allemandes Heidenau-Altemberger (BC4i-35a et C4i-35a) du IG Met Dresden, un kit très intéressant et de bonne qualité, en vérsions DRG, DB, DR, BBÖ et ÖBB:

image (c) Horia Radulescu, tous droits reservés

12000 à 15000 € mazette   
tu n'as pas mis un zéro de trop ? 
si par hasard quelqu'un a une doc  
je voudrai bien voir ce materiel

Non, c'est le prix. Pour des détails poussés il faut une machine fine, pas un joujou à mille ou deux milles euros.

StrongSpirit a écrit:

A l'échelle N il y a la grue "Gottwald" de Kibri, c'est un kit en plastique si je ne m'abuse ?
Idem pour la grue Tichy (sans les bogies même)

Et on peut trouver dans le catalogue Hobbyboss tout une série de locos allemandes (généralement militaires, WWII) à l'échelle 1/72eme --- coincé entre le S et le H0, à réserver pour des dioramas !

A ma connaissance la grue Tichy est en HO, c'est un produit américain, avec un marché bien plus abondant que le notre.
http://ho-2-et-3rails.forumgratuit.org/t355-grue-tichy

Tchuss.

SIA

Non, non, la grue Tichy existe aussi en N.
Va voir sur https://le-forum-du-n.1fr1.net/t17042p495-western-city-the-golden-age-of-railroading

Mes derniers post sont justement au sujet de cette grue que je viens de recevoir.

Oui, Tichy produit le chasse neige et la grue aussi en N.

CLG78 a écrit:

12000 à 15000 € mazette   
tu n'as pas mis un zéro de trop ? 
si par hasard quelqu'un a une doc  
je voudrai bien voir ce materiel

c"est sur c'est cher. Mais il y a le matos pro et celui pour l'amateur qui aime ensuite jouer de la lime et du scalpel pour bien fignoler son produit. Le modéliste adroit ou moins de ses mains , mais qui est heureux d'avoir quelque chose de sa propre création.

Citation :

Mais il y a le matos pro et celui pour l'amateur qui aime ensuite jouer de la lime et du scalpel pour bien fignoler son produit. Le modéliste adroit ou moins de ses mains , mais qui est heureux d'avoir quelque chose de sa propre création.

Effectivement, mais il faut commençer avec une bonne base. En lisant les déscriptions des produits "pas chers", soit les imprimantes 3D de 799 à 2500€ et les tests dans la presse férroviaire on se rend vite compte que ce sont des joujous parfaits pour faire une tringle de sérvo ou un support de moteur d'aguillage, mais complètement inadaptés pour une caisse de loco ou de wagon.

une caisse peut être, mais elles sont parfaitement adaptée pour les tirages à plat, et si l'on parle de kit, on peut dans ces cas là imprimer tous les composants un par un. Vu que ce n'est que pour un usage perso ça peut être sympa.
A tester je pense.

Derunnes a écrit:

A tester je pense.

Alors achêtes-en une et teste la, comme ça nous saurons.  

L'entrée de gamme, c'est cela:
http://www.pearl.de/a-PV8600-1040.shtml

Et un test avec des "résultats probants" qui infirment ta théorie se trouve dans le MIBA 10/2013, disponible aussi en kiosque en France (surtout en grande surface).