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ladyspit
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MessageSujet: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 15:57

bonjour, sur le site de ARA productions existent ces produits qui me paraissent "réalistes"...personne n'en parle
étonnant
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pilate68
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pilate68


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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 16:50

Bonjour

C'est vrai qu'il ont l'air sympa Laughing Laughing  A voir.

 Un ex-Mulhousien expatrier dans le sud. Wink
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jlb
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jlb


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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 18:06

Bonjour,

J'ai commandé quelques références pour voir : ballast et touffes d'herbe (cette référence http://www.araproduction.fr/polak-touffes-dherbes-2mm-vert-fin-dete-p-701.html je pense). Le ballast est bien, comparable au Woodland Scenic. Les touffes sont trop régulières, à retailler au ciseau et à saucissonner, les mininatur sont mieux.
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ladyspit
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 19:04

Pilate68:dommage que tu ais quitté Mulhouse(en réalité j'habite Rixheim depuis ma retraite)
Jlb:celà me permet de voir Mininatur...une question: si tu mets un peu de ballast Polak dans un peu d'eau...il tombe au fond??? (cela indiquerait une bonne diffusion du mélange classique colle eau produit vaisselle)
merci à vous!
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ladyspit
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 19:31

Jlb: je viens de visiter mininatur: bluffant la "gallery"!!mais je n'arrive pas à voir en image chaque produit...ils n'affichent que les prix des différentes années et tout est pour le HO
j'ai loupé qqchose?
encore merci!
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jlb
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jlb


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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 21:09

ladyspit a écrit:
une question: si tu mets un peu de ballast Polak dans un peu d'eau...il tombe au fond??? (cela indiquerait une bonne diffusion du mélange classique colle eau produit vaisselle)
merci à vous!

Le ballast Polak est minéral donc normalement il doit couler. Je n'ai pas essayé. Ceci dit, c'est du ballast très fin (à l'échelle) et donc la tension superficielle de l'eau a une influence importante

Concernant le ballastage a la colle blanche + eau + liquide vaisselle. J'ai essayé sans succès avec du Woodland scenic et je me suis rabattu sur l'imprégnation à l'alccool à brûler et l'encollage au medium acrylique + alccol à brûler. Ça, ça marche du feu de dieu !
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 21:44

[quote="ladyspit"]Jlb: je viens de visiter mininatur: bluffant la "gallery"!!mais je n'arrive pas à voir en image chaque produit...ils n'affichent que les prix des différentes années  et tout est pour le HO
j'ai loupé qqchose?
encore merci![/quote

Pour info, la gamme Mininatuur est disponible chez "Train-Modelisme"

http://www.train-modelisme.com/mag.php?goto=bout.php&cat=Gamme%20MININATUR-SILHOUETTE&famille=D%E9cor%20et%20construction
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 21:55

Elle est aussi disponible chez Trains 160 :

http://www.trains160.com/fr/92_silouhette
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ladyspit
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 22:49

jlb:veux-tu être plus précis quant à ton procédé:alcool et medium...les différentes étapes stp!!!
merci
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Thomas
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 23:08

Effectivement, la méthode de jlb pourrait en intéresser plus d'un...
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 23:35

C'est la méthode classique de pose du ballast à sec mais sans colle blanche ni eau ni liquide vaisselle.

Après avoir déposé le ballast et formé le talus en éliminant tous les grains parasites qui ne sont pas où ils devraient être, tu imprègnes à l'alcool à brûler. J'utilise une burette à canule fine achetée chez Micro-modèles. C'est bien plus pratique que la pipette ou la seringue. L'alcool mouille le ballast très facilement, la tension superficielle est quasi inexistante. Toutefois, pour éviter que les gouttes ne déplacent le ballast en tombant, je pose la canule sur une traverse. L'alcool file dans le ballasr sur 3cm de chaque côté. Par ailleurs, dans une seconde burette à canule mais avec une canule un peu plus grosse, je prépare du médium acrylique mat mélangé avec de l'alcool à brulé de manière à ce qu'il soit liquide comme du lait. Je dépose des gouttes de ce mélange sur le ballast. Le ballast étant mouillé d'alcool à brûlé, les grains se tiennent d'une part et d'autre part il permettent au mélange de filer dans le ballast.

Le séchage est beaucoup plus rapide qu'avec la colle blanche car l'alcool s'évapore assez rapidement et le medium prend aussi assez vite.
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMar 6 Aoû 2013 - 23:45

merci jlb...l'alcool à bruler c'est l'alcool "ménager"? juste une question: quel pourcentage alcool et medium?
bonne nuit!
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jlb
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 9:27

l'alcool ménager est mélangé avec de l'eau (il est à 70°). L'alcool à brûler est à 90°. J'ai préféré ce dernier car moins il y a d'eau moins il y a de tension superficielle.

Ne pas fumer en ballastant Evil or Very Mad 

50% de medium - 50% d'alcool environ, puis ajuster. Il faut que ça soit fluide. Faire des essais évidemment, ne pas apprendre une méthode directement sur son réseau Smile
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 10:29

Merci jlb pour toutes ces précisions!
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 10:33

Dernière chose, j'alterne imprégnation à l'alcool et encollage sur des portions de 7 à 8 cm environ
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 10:36

Oui merci jlb! C'est une méthode qui a l'air très intéressante. je vais l'essayer.
Dans le dernier RMF il y a un article sur Pempoul (réseau 1/50e) et justement le créateur parle de ballastage avec du Matt Medium; c'est bien du médium acrylique? Sans faire de pub Rolling Eyes, où peut on trouver ça? Quelle marque?

Quant aux produits Polak, dont il est question, j'ai plusieurs références dont je me sers; il y en aura sur mon réseau du Phare, on verra ce que ça donne. En tout cas j'aime l'aspect. 
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 10:59

« Matt medium », je pense que oui.

Il y existe des tas de marques : liquitex, lefranc bourgeois, etc
Pour notre usage, je pense qu'elles se valent. Il faut juste prendre du mat et qui sèche transparent

Ceci dit, pour des raisons économiques (1L moins de 10€), j'ai fait le diorama (voir signature) avec du liant satiné Lefranc bourgeois (donc qui est un peu plus gélifié et pas complètement mat) et comme c'est dilué l'aspect satiné n'est pas présent. Une photo du pot :

produits Polak Liant

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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 11:02

Merci pour ces renseignements jlb; je vais m'en procurer.
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 11:11

Dernière précision : pour faciliter le mélange liant/medium acrylique - alcool, mettre l'alcool au fur et à mesure comme le lait dans la farine Wink
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 11:29

jlb a écrit:
Dernière précision : pour faciliter le mélange liant/medium acrylique - alcool, mettre l'alcool au fur et à mesure comme le lait dans la farine Wink
je conseille plutôt de l'alcool ménager à la place de l'alcool à bruler (plus gras)
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ladyspit
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 11:52

jlb et piston: je viens de recevoir le ballast Polak de Astra-Produc:il tombe au fond de l'eau;donc bon!
et je viens de faire les 1ers essais alcool-medium: pour le "prémouillage" du ballast,super!les grains restent en place.pour le mélange medium-alcool j'ai utilisé un medium de la marque "Amsterdam"??
à 50/50 j'obtiens un liquide +-"gélifié" du genre (pardon!) morve de nez liquide! il faut que j'ajoute bcp+ d'alcool pour que,enfin cela se répartisse bien.donc,quoi faire? utiliser le bon vieux medium Liquitex ou bien revenir à l'alcool menager (moins gras)comme dit piston
promis après je me faits discrèt
encore merci
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 12:11

rajoute de l'alcool

Fait ton essai, imbibe à saturation, puis une fois sec vérifie que le ballast tient. C'est le résultat qui compte.

L'alcool n'est pas gras, il n'y a aucun lipide dedans, qu'il soit à brûler ou ménager, c'est juste une sensation sur la peau. Pour s'en convaincre, il suffit d'imbiber un chiffon et de laisser s'évaporer

Sinon ça serait un piêtre nettoyant Very Happy

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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 12:15

Et puis ne te fait pas discret Smile on parle de train, de modélisme et on partage nos expériences. C'est le fonctionnement normal, efficace et agréable du forum.
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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 20:43

vous avez des photos du résultat de vos différentes méthodes ? C'est beau d'exposer ses méthodes mais voir le résultat c'est encore mieux Razz (surtout pour les débutants pas trop doués)

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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitimeMer 7 Aoû 2013 - 22:34

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MessageSujet: Re: produits Polak   produits Polak Icon_minitime

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