| Un petit Dio | |
|
+5ptitrainrouge RE 460 piston93 Gaetan974 jlb 9 participants |
|
Auteur | Message |
---|
jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Un petit Dio Dim 24 Mar 2013 - 18:26 | |
| Bonjour, Voici une digression par rapport à la construction de mon réseau. Comme je veux tester les techniques avant de les mettre en œuvre sur le réseau, j'ai décidé de construire un diorama qui n'a pas d'autre thème que de tester le modelage du paysage, le ballastage, le vieillissement de la voie, le flocage, la réalisation des rochers et de l'eau. Le diorama fait 60 x 30 environ et représente une section de voie double. Pour l'instant la structure est faite, la voie est posée et cet après-midi, j'ai expérimenté avec succès et du plaisir la technique prônée par Woodland Scenics : la bande plâtrée sur des volumes faits en papier journal. J'ai été assez surpris que 2 couches de bandes plâtrées suffisent pour obtenir une structure rigide d'une part et que ça soit aussi facile à faire d'autre part. Voici quelques photos :
Dernière édition par jlb le Mar 28 Avr 2020 - 23:23, édité 1 fois |
|
| |
Gaetan974 Membre
Age : 66 Localisation : Ile de la reunion Nombre de messages : 1045 Date d'inscription : 13/02/2013
| Sujet: Re: Un petit Dio Jeu 28 Mar 2013 - 20:05 | |
| Bonjour JLB, Comme support pour la bande plâtrée, à part le journal que peux t on utiliser d'autre pour faire des collines, des pentes rocheuses Etc. Surtout pour avoir du volume mais pas rempli de papier ou autre Quel type de bande plâtrée, la ou les marques qui vont bien. Je ne connais pas trop Merci pour tes infos |
|
| |
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 10953 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Un petit Dio Jeu 28 Mar 2013 - 20:18 | |
| il y a la moustiquaire plastique agrafée sur des couples en contreplaqué par exemple. |
|
| |
RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Un petit Dio Jeu 28 Mar 2013 - 20:20 | |
| le bloc de polystyrène expansé aussi ( roofmat )
Pour les bandes plâtrées ,n'importe laquelle qu'aura ton Pharmacien |
|
| |
ptitrainrouge Membre
Age : 59 Localisation : le havre Nombre de messages : 4182 Date d'inscription : 18/04/2010
| Sujet: Re: Un petit Dio Jeu 28 Mar 2013 - 21:13 | |
| beau travail cela promet pour la suite c'est une très bonne idée |
|
| |
jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 9:21 | |
| Merci
@Gaetan, Quand le plâtre est pris, le journal est retiré par dessous (il faut bien sûr que la charpente ne soit pas pleine en dessous). Le volume est donc creux.
Dernière édition par jlb le Ven 29 Mar 2013 - 10:55, édité 1 fois |
|
| |
onzeroad Membre
Age : 59 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 10:09 | |
| La bande plâtrée c'est solide et incroyablement léger une fois totalement sec (ça peut mettre du temps), c'est vraiment très pratique pour pas mal d'applications. J'avais découvert ça dans une émission pour les mômes il y a de cela euh une trentaine d'années, j'avais fait illico un petit diorama de montagne. Depuis je l'ai utilisé mille fois, que ce soit pour des chapes, des bouts de décors, etc.
Accessoirement, on peut aussi la fabriquer soit même avec de la toile à trame large, type toile de jute plus ou moins fine et du plâtre mais pour des trucs un peu plus costauds et moins fins.
Une petite question liée au photos : en voyant la trame apparaitre je me demandais si tu avais juste posé la bande, ou bien si tu l'avais un peu lissé au doigt ? |
|
| |
jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 10:59 | |
| J'ai un peu lissé mais pas partout et pas assez. La suite consiste à coller des affleurements rocheux et à combler les vides avec des petits paquets de bande puis de passer du plâtre au pinceau et de le texturer légèrement en tapotant. Ça permettra d'homogénéiser la surface. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 11:04 | |
| Personnelement je conseille de garnir le dessous du volume . Pour la pose d'arbres ou autres élement de décor ayant besoin d'être planté c'est beaucoup plus simple.
Cela renforce aussi et surtout la structure.
Au choix : polystyrène , mousse éxpansé en bombe.Il y a aussi le sytème q'utilise les Américains fait de bandes croisées de carton , très costaud aussi .
La bombe se rèvèle très éfficace , je viens de batailler pour applannir un relief léger avec une telle solution.
GB
|
|
| |
onzeroad Membre
Age : 59 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 11:05 | |
| - jlb a écrit:
- J'ai un peu lissé mais pas partout et pas assez. La suite consiste à coller des affleurements rocheux et à combler les vides avec
des petits paquets de bande puis de passer du plâtre au pinceau et de le texturer légèrement en tapotant. Ça permettra d'homogénéiser la surface. En fait ce n'est pas pour l'esthétique mais pour la résistance que j'évoquais le sujet. Plus le plâtre est bien lissé et comble les fibres, plus la couche "armée" est solide et homogène. On peut aussi la lisser dès le trempage, avant la pose, c'est souvent plus simple, surtout si on ne peut pas trop appuyer sur la structure comme ici. My 2 cents : Au niveau solidité, 2 couches me semblent peut-être un peu juste, et en terme d'ajout (hors esthétique) une couche de bande vaut mieux que n'importe quel autre matériaux liquide posé à postériori en terme de rapport solidité/poids. Ne pas hésiter non plus à croiser les bandes. On a parfois la tentation de les disposer en ligne parallèle mais c'est moins efficace. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 11:40 | |
| Le papier kraft en plusieurs épaisseurs est très bien aussi ... et lorsque l'on pèrce un trou il n'y a pas de remonté de poussière blanche .A prendre en compte comme détail.
GB
Dernière édition par gb58 le Ven 29 Mar 2013 - 12:28, édité 1 fois |
|
| |
onzeroad Membre
Age : 59 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 12:03 | |
| Pour moi le principal inconvénient de la bande plâtrée est son prix au détail chez le pharmacien ou le magasin d'art. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 12:16 | |
| Alors le papier kraft est fait pour toi !! Une couche de papier légérement détrempé , une deuxième avec application de colle à papier et le tour est joué . Utilisé sur un module de + de 3 m de long , aucun soucis à ce jour . gb
Dernière édition par gb58 le Ven 29 Mar 2013 - 12:41, édité 1 fois |
|
| |
onzeroad Membre
Age : 59 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 12:33 | |
| Merci. Oui oui je connais, enfin pas avec du kraft spécifiquement mais le principe du papier + colle... PS : Je pense que tes photos ne sont visibles que pour les utilisateurs de google +, pour moi c'est une page sans photos. |
|
| |
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 10953 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 12:37 | |
| vous avez aussi l'alternative du "sopalin", en prenant du bas de gamme lors de promotions genre gros lots ou gros volumes il peut être humidifié à la colle, au plâtre liquide, etc... |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 12:39 | |
| - onzeroad a écrit:
- Merci. Oui oui je connais, enfin pas avec du kraft spécifiquement mais le principe du papier + colle...
PS : Je pense que tes photos ne sont visibles que pour les utilisateurs de google +, pour moi c'est une page sans photos. Je vais y remédier. GB |
|
| |
jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 22:16 | |
| - onzeroad a écrit:
- Pour moi le principal inconvénient de la bande plâtrée est son prix au détail chez le pharmacien ou le magasin d'art.
ramené au m2 ce n'est pas si cher qui ça. Là j'ai utilisé des bandes de 8cm car les plus grandes largeurs n'étaient pas en stock mais il existe du 20cm de large x 3m qui permettent de travailler plus vite pour 5,45 €. Woodland Scenics est à peu près au même prix avec des bandes de 20 cm x 4,56 m pour 8,5 €. Avec 2 couches, on est à 18 euros du m2. Donc 60 euros maxi pour mon réseau et je n'ai pas déduit les surfaces planes en CTP. On peut trouver ça cher mais par rapport aux 20 - 25 d'euros minimum d'une aiguille motorisée, soit un peu moins de 1000 euros pour mon réseau, c'est une somme qui fait rire. Concernant la solidité, je pense que le nombre de couches va dépendre de la surface sans supports intermédiaires. Sur de plus grandes surfaces, je passerai à 3 couches. @piston : l'avantage de la bande plâtrée par rapport à un autre support trempée dans le plâtre est que tu ne consommes que ce qui est nécessaire comme matériaux alors que sinon tu es pressé par la montre, tu jettes le plâtre qui commence à prendre, tu t'interromps pour en re-préparer, etc. |
|
| |
onzeroad Membre
Age : 59 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 22:50 | |
| Je suis d'accord, le côté pratique de la bande plâtrée déjà formée est un énorme avantage. Je ne suis pas très client des accumulations de trucs et de machins trempés.
D'ailleurs pour l'humidifier, il y a 2 écoles : ceux qui l'immergent et l'essorent et ceux qui passent juste la bande dépliée à la surface de l'eau pour l'humidifier au par capillarité. On ne pense pas toujours à la seconde, mais elle peut avoir ses avantages même si c'est moins simple de trouver le bon geste. Mais du coup, pas de dégoulinades, c'est assez agréable.
Tu peux aussi faire des arceaux avec de la bande plâtrée " en boudin", pour des zones à risques. En séchant c'est hyper solide et toujours léger. |
|
| |
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 10953 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Un petit Dio Ven 29 Mar 2013 - 23:59 | |
| - jlb a écrit:
@piston : l'avantage de la bande plâtrée par rapport à un autre support trempée dans le plâtre est que tu ne consommes que ce qui est nécessaire comme matériaux alors que sinon tu es pressé par la montre, tu jettes le plâtre qui commence à prendre, tu t'interromps pour en re-préparer, etc. a la place du plâtre prendre de la colle à placo, elle sèche moins vite ou alors prendre un platre à sechage lent, ajout de vinaigre et mélange avec de l'eau déminéralisée. mais ma préférence va au sopalin humidifié à la colle, avec un fois sec, étalement de colle à carrelage pour former une coque rigide. le support de base étant soit, du roofmat, de la moustiquaire plastique (en fer elle rouille) sur hardshell, ou une forme en boules de papier journal froissé (à retirer après séchage) |
|
| |
jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Un petit Dio Sam 30 Mar 2013 - 14:50 | |
| Un état d'avancement : les rails ont été peint couleur rouille à l'aérographe (PA Air). J'ai essayé de peindre en deux temps : à l'horizontal en rouille plus clair et à la verticale en rouille cambouis mais je n'ai pas assez contrasté les deux couleurs et le résultat n'est pas ce que j'attends. À noter pour le futur : patiner les rails avant de faire le relief car après les angles de pulvérisation sont réduits. J'ai collé les facettes de rochers et rajouté un peu de plâtre pour boucher les pores car je n'avais pas assez lissé la bande plâtrée. Toutes ces opération se font après pulvérisation d'eau sur l'existant pour une bonne accroche. Coût : 300g sur la balance. L'ensemble est à un peu moins de 1,8kg. Donc : Bien lisser, ça fera gagner du poids.
Dernière édition par jlb le Mar 28 Avr 2020 - 23:25, édité 1 fois |
|
| |
jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Un petit Dio Sam 30 Mar 2013 - 15:43 | |
| Je poursuis par la sous-couche « Earth Underground » de Woodland Scenics
Dernière édition par jlb le Mar 28 Avr 2020 - 23:26, édité 1 fois |
|
| |
tibrus Membre
Age : 54 Localisation : Dans mon sous sol Nombre de messages : 2456 Date d'inscription : 25/09/2011
| Sujet: Re: Un petit Dio Sam 30 Mar 2013 - 16:47 | |
| Cela prends forme c'est pas mal dit donc
Bonne continuation
|
|
| |
jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Un petit Dio Sam 30 Mar 2013 - 18:23 | |
| Merci tibrus Je continue, c'est du temps-réel J'ai coloré les affleurements rocheux et fixé le pigment à la colle. Le spray Woodland Scenics est une vraie merde. J'ai ressorti mon aéro simple action Badger pour pulvériser la colle. En se mettant loin, le Fine Turf ne bouge pas Voici le résultat avec le flocage soil. Je vais un peu au hasard. Si des spécialistes ont des commentaires à faire, qu'ils n'hésitent pas !
Dernière édition par jlb le Mar 28 Avr 2020 - 23:26, édité 1 fois |
|
| |
Gaetan974 Membre
Age : 66 Localisation : Ile de la reunion Nombre de messages : 1045 Date d'inscription : 13/02/2013
| Sujet: Re: Un petit Dio Sam 30 Mar 2013 - 19:32 | |
| Bonsoir JLB, A c'est magnifique, je ne suis pas un spécialiste de la déco Mais la, c'est un cours donné presque en direct Merci a toi de nous faire profiter de ton savoir |
|
| |
tibrus Membre
Age : 54 Localisation : Dans mon sous sol Nombre de messages : 2456 Date d'inscription : 25/09/2011
| Sujet: Re: Un petit Dio Sam 30 Mar 2013 - 19:35 | |
| Je dirais si je peux que vu le relief, cela semble etre de la roche Du coup je trouve que c'est trop sombre maintenant et on ne voit plus trop la "blancheur" des rochers en dessous |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Un petit Dio | |
| |
|
| |
| Un petit Dio | |
|