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 Salon 2009 ....?

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L'absence de Mondial de la maquette et du modèle réduit en 2009 vous semble t'il être un problème pour le modélisme ferroviaire?
Oui
Salon 2009 ....? Vote_lcap59%Salon 2009 ....? Vote_rcap
 59% [ 52 ]
Non
Salon 2009 ....? Vote_lcap36%Salon 2009 ....? Vote_rcap
 36% [ 32 ]
Ne sait pas
Salon 2009 ....? Vote_lcap5%Salon 2009 ....? Vote_rcap
 5% [ 4 ]
Total des votes : 88
 

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Traindenfer
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MessageSujet: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeDim 20 Avr 2008 - 10:50

Je fais suite au post LR Mai 2008

En prenant un peu de recul, si effectivement l'absence de salon mondial 2009 se confirme, est ce vraiment un problème? Neutral
Pour ma part, il m'a semblé qu'au salon 2008 le train était prédominant par rapport au reste; il y aurait donc dans ce cas tout intérêt à ce qu'un salon spécifique soit mis en place, ou un salon existant déjà adapté à une plus forte affluence que l'on pourrait estimer. Combien de visiteurs à Villebon?

Du coup, je lance un sondage; si chacun pouvait exprimer les raisons de son choix cela serait très enrichissant.
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herge
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeDim 20 Avr 2008 - 11:33

Je pense qu'un salon comme le Mondial a un intérêt car il fait venir des modélismes de toutes les disciplines et parfois des personnes découvrent le train autrement que quand ils étaient jeune. Du coup ils s'intéressent au train alors qu'un salon spécialement de trains ne fera venir que des spécialistes du train et d'autres qui ne viennent que pour regarder pour leur plus grand plaisir.
Il est clair que je ne vais qu'aux expositions de trains et pourtant il y a des expositions de voitures, de bateaux et autres auquelles je ne vais pas car il n'y a pas de train.
Maintenant en même temps ce n'est pas nous qui allons choisir si il ya ou pas un Mondial en 2009. De plus depuis qu'il est au Bourget il y a beaucoup moins d'artisan qu'à la porte de Versailles car les places sont toujours aussi chères!!!!
J'aimais bien quand c'était au CNIT de la défense, toute une époque pour moi qui était tout jeune!!!

@+
Régis
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Machi'N
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeDim 20 Avr 2008 - 19:19

Je n'ai pas reçu LR de mai, mais je comprends au travers de ce qui a été écrit dans les deux précédents posts qu'il est question de faire un salon spécial train.

Il faut reconnaître que le soit disant "Mondial" n'en est pas un. Même pour des visiteurs de l'Essonne le temps nécessaire pour s'y rendre ne se justifie qu'en cas de motivation importante. Il n'y a quasiment pas d'artisans présents, personnellement, en tant que modéliste je préfère nettement une manifestation comme Villebon.

Pour le grand public ce genre d'évènement doit être accessible facilement, à un tarif attractif (ce qui n'est vraiment pas le cas) et présenter un spectacle qui touche - par sa grandeur (réseaux modulaires géants) - par sa proximité (petits réseaux accessibles). Dans ce genre de manifestation les spectateurs viennent chercher du rêve, le train est-il à même de les combler seul ? Je ne saurais répondre.

La formule est sans doute difficile à renouveler. Gagner de l'argent avec le modélisme doit être dûr ! Y a-t-il d'autres possibilités que des manifestations de proximité impliquant des bénévoles passionnés ?
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeDim 20 Avr 2008 - 19:58

Personnellement, je suis d'accord avec Machi'N, le salon c'est bien, mais le tarif d'entrée peut être prohibitif pour certaines bourses, et je pense que ce genre de manifestations se doivent d'être accessibles au plus grand nombre...précisément pour promouvoir le modélisme en général, et le ferroviaire en particulier.
Après, d'aucuns me diront que le modélisme lui-même est quelque chose de coûteux...ce à quoi je répondrai que précisément ce devrait être dans ce genre de manifestation qu'on devrait trouver pléthore d'artisans, de clubs, etc...pour justement donner des conseils, des trucs et astuces pour "le faire moins cher". Un salon spécifique pourrait être une bonne occasion de regrouper pas mal d'acteurs du monde ferroviaire...
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N6500
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeDim 20 Avr 2008 - 20:09

Si le salon du modélisme devait disparaître, ce serait dommageable d'un certain point de vue car cela permettait à des personnes et des enfants en particulier qui venaient découvrir le modélisme au sens large de s'intéresser au train et de créer et de se découvrir un intérêt, une vocation.
Est-ce que l'idéal si cette hypothèse se vérifiait ne serait pas qu'expométrique accueille les réseaux qui y sont (étaient) présentés. Ceux de l'Afan en particulier qui sont essentiels à la promotion de notre échelle de prédilection. Les fabricants seraient sans doute du voyage en plus grand nombre.
Bonne semaine à tous.
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeDim 20 Avr 2008 - 20:14

je suis venu 2 fois et j'ai aimé surtout le N I love you et les sanwich sudistes sunny
mais le coût depuis la campagne c'est cher affraid , même si je suis hébergé <gratuitement> (tout est relatif)
bref je ne reviendrais pas au Mondial
why not en fin d'année au expométrique ? scratch

et ici c'est certain (PUB)

merci à tous ceux que j'ai rencontré et aux absents en semaine lol!
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dany56
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeDim 20 Avr 2008 - 21:18

C'est le moment de lancer un nouvel évènement 100% N basé sur le principe de RailExpo (ex Expométrique) ou le but serait de ne pas de faire de l'argent mais se faire plaisir à partager une passion commune.
Aujourd'hui plus que jamais ( le N monte en force) nous avons les moyens de réaliser celà et prouver que notre échelle est une vraie échelle qui n'a absolument pas à rougir devant les autres !
Je m'inscris, j'ai plein de truc à montrer !
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piston93
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeDim 20 Avr 2008 - 23:33

il serait dommage que ce salon généraliste disparaisse Sad il existe maintenant depuis de nombreuses années et permet à toutes les disciplines du modélisme de se rencontrer.

cette année, la pub en dehors des magazines spécialisés était inexistente et le salon était encore une fois hors vacances scolaires parisiennes ce qui entraine un déficit de fréquentation (attention je n'ai rien contre la province Smile ) qu'en pensez vous?
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piston93
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 0:13

pour infos, on parle de 75000 entrées cette année, soit 10000 de moins qu'en 2007.
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Traindenfer
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 0:17

Vous avez tous du bon sens!!! C'est pour cela que la réponse à la question de l'importance du mondial pour notre hobby n'est pas évidente, tellement il y a de pour et de contre.
De toute façon, la responsabilité de la mise place d'un salon l'année prochaine ne nous incombe pas. Il est vrai que si, comme dit piston93, il y a si peu de pub et de médiatisation, essentielles de nos jours, je ne vois pas comment les organisateurs pensent attirer les foules au salon. On voudrait le tuer qu'on ne ferait pas autrement. Cette année, contrairement aux années précedentes, concernant mon réseau exposé il y a eu moins de visiteurs non initiés; comment transmettre notre passion dans ce cas? Jmarc69 a peut être vécu quelque chose de différent car son réseau très ludique a attiré les enfants.
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Traindenfer
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 0:18

piston93 a écrit:
pour infos, on parle de 75000 entrées cette année, soit 10000 de moins qu'en 2007.

Ils disent 70000 dans LR; ça périclite grave!!!
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piston93
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 0:30

la pub joue un role Crying or Very sad habitant à coté, peu de gens que je cotoie savais qu'il y avait un salon du modélisme au bourget Parmis mes collègues de boulot, pareil.
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jmarc69
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 9:23

Pour moi, la disparition de ce genre de manifestation serait un vrai coup pour nous.
Soyons réalistes : Il ne faut pas compter sur les magasins de trains pour être leader de la promo de notre passion. Seuls les salons sont le moyen de faire de nouveaux adeptes, donc d'élargir le marché, et donc d'assurer la rentabilité des modèles des fabricants et donc la pérénité de notre échelle en N, etc.

Ce n'est pas parce que nous avons une embellie dans les sorties cette année qu'il faut oublier d'où on vient.

Le Mondial de la Maquette a été sabordé Mad . C'était l'un des salons les plus visités à la porte de Versailles, et l'un des plus rentables. Pourquoi nous a t on exporté ? Qui a décidé ? Le Bourget, c'est moins de monde, c'est donc moins d'entrées et des exposants qui hésitent à payer des stands. Nous sommes dans un cercle vicieux !

Cette année, il n'y avait pas grand monde le premier WE. Par contre le dernier WE, c'était la folie. Que s'est-il passé entre temps ? De la pub, une présence dans les médias, etc... CQFD. L'organisation a manifestement essayé de faire des économies a priori.

Le cliché voudrait que l'on dise que ce salon est victime de la recherche maximum de rentabilité. Mais je pense surtout que l'on ne gère pas un salon de ce type comme on gère la Foire de Paris. Qui leur a dit ? Y a t il un dialogue entre les associations, les professionnels et l'organisation du salon pour améliorer les choses ?
Et soyons clairs aussi : Même avec moins de visiteurs au prix exhorbitants des entrées, et vu les prix des stands, c'est rentable ! Encore faut-il que les industriels aient envie de revenir dans ces conditions !

Un endroit multi modelisme est souhaitable pour un vrai évènement. C'est le seul moyen de faire une grande manifestation qui attirera plus de monde, et qui permettra de rentabiliser des moyens de communication. Des salons comme cela en Allemagne, il y en a près d'une dizaine par an !

Je rêve aussi d'un salon de trains N seuls. Mais c'est voué à l'échec a priori par manque de moyen de communication. A moins d'avoir une idée géniale... je suis preneur !
Il y a bien sûr Expométrique & Co. Mais il va falloir aller ailleurs qu'à Villebon pour permettre tous les réseaux de l'AFAN, la FFMF, etc. Et quid de la communication ? Avec quels moyens ? Et comment attirer les autres modélistes dans un environnement exclusif pour les trains ? Et comment rentabiliser la surface ?

Je n'ai pas de réponse à toutes ces questions. Par contre, je sais que le cru du stand de l'AFAN pour ce 30ème anniversaire était un bon cru. Quel dommage de ne pas avoir eu plus de visiteurs pour en profiter. Il faut oeuvrer (et je ne sais pas comment) pour que cette manifestation perdure et que tous les acteurs s'y retrouvent.

Jmarc69
N'iste qui espère que cette occasion annuelle de nous rencontrer continuera longtemps. Smile
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 9:36

Il ne faut pas baisser les bras! Il faut notre Stuttgart de l'Enne européen. A promouvoir au niveau INGA. Surtout il faut consterner la presse Modélisme Français!
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Metienne78
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 12:43

Stuttgart n'est pas un salon du N !
C'est un salon complet :
Train, Voiture, Bateau et Avion
+ en parallèle avec le même billet :
Jeux de société
Loisirs électroniques
Arts Plastiques

Soit 4 halls d'expo !

prix de l'entrée : 8€
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 14:02

Mon avis perso?
Une très grosse erreur de buisness model.
Aller au bourget? C'est peu accessible, on se prive de tous les habitants du sud de Paris, et aussi pourquoi pas, un certain nombre de parisiens.

Porte de Versailles? c'est vrai que c'est l'enfer pour les parkings, mais en revanche, il y a les bus, le métro, et le tram. Il faut bien qu'il serve à quelquechose ce tram!

Donc déjà, l'année dernière, il y avait moins de monde...

Surtout, le plus gros problème, c'est la date!

Faire un salon orienté jeux / modélisme en dehors des vacances scolaire est tout simplement incohérent!

Donc le salon doit impérativement avoir lieu pendant les vacances scolaire de la zone C (Paris, Créteil, Versailles) car c'est là que se situe le principal public visé...

Enfin, le we de Pâques, pour moi n'est pas une bonne idée : c'est un we de 3 jours, et en conséquence, bon nombre de personnes sont en week-end.
Pour ma part, il est hors de question de me voir au mondial les dimanches et lundis de Pâques!

Donc, déjà, s'éloigner géographiquement du public visé, et en plus, faire le salon quand les gens ne sont pas en vacances, c'est tout simplement couper la branche sur laquelle on est assis...

Sans compter que les places exposants sont tout aussi chères, voire plus cher que par le passé, et en conséquence, moins d'exposants, et donc moins de public avec les années!

Enfin, la forme de la salle est peu adaptée, avec un goulot d'étranglement énorme entre l'espace aérien / naval, et l'espace voitures / train.

J'espère donc le retour Porte de Versailles... tout simplement.

A+
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 14:37

Metienne78 a écrit:
Stuttgart n'est pas un salon du N !
C'est un salon complet :
Train, Voiture, Bateau et Avion
+ en parallèle avec le même billet :
Jeux de société
Loisirs électroniques
Arts Plastiques

Soit 4 halls d'expo !

prix de l'entrée : 8€

Cela me rappelle la bonne époque du salon du modélisme de la porte de Versailles, c'était comme ça me semble t'il...
De fait, le vrai "mondial" ne serait il pas à Stuttgart?
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 16:16

Traindenfer a écrit:
piston93 a écrit:
pour infos, on parle de 75000 entrées cette année, soit 10000 de moins qu'en 2007.

Ils disent 70000 dans LR; ça périclite grave!!!

A Porte de Versailles, ça tournait entre 160 000 et 200 000 ;

Cherchez l'erreur !
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 16:18

Traindenfer a écrit:


De fait, le vrai "mondial" ne serait il pas à Stuttgart?

Je ne pense pas car il est orienté Allemand !

Mais j'y retourne tout de même en Novembre .
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 16:25

Metienne78 a écrit:
Traindenfer a écrit:


De fait, le vrai "mondial" ne serait il pas à Stuttgart?

Je ne pense pas car il est orienté Allemand !

Mais j'y retourne tout de même en Novembre .

Ce n'est pas le retour que j'ai, au vue des différentes lectures sur les forums.
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 16:38

jObiwan a écrit:
Metienne78 a écrit:
Traindenfer a écrit:


De fait, le vrai "mondial" ne serait il pas à Stuttgart?

Je ne pense pas car il est orienté Allemand !

Mais j'y retourne tout de même en Novembre .

Ce n'est pas le retour que j'ai, au vue des différentes lectures sur les forums.

Ce que j'ai voulu dire, c'est que ce n'est pas en Allemagne qu'il faut avoir une manifestation pour (re)motiver les français au modélisme !
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 17:30

Je n'ai pas été au Mondial cet année mais l'année passée et c'est vrai que c'était cher et desorganisé.
En belgique, il n'y a pas non plus de salon à proprement parlé. Il y a Modelma mais c'est bien triste.
En ce qui concerne les salons "généralistes" ils ont leur place car le modélisme quelqu'il soit doit être connu du grand public mais surtout donner envie aux plus jeunes le gout de la maquette ou du train sinon ce ne sera plus que l'affaire d'une "élite" et par consequence moisn d'acheteurs d'ou des prix plus chers. Il ne faut pas oublier que pour les exposants un salon revient cher. A titre d'exemple, le salon Modelma de Douai coute € 3000 pour 3 jours pour un emplacement standard hors logement, hors nourriture. Il faut donc en vendre des maquettes et des trains pour rentabiliser ce genre d'évenements. Le probléme est de trouver le bon équilibre entre le prix d'entrée, les sponsors et le prix des stands
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 17:35

La porte de Versailles est nettement plus propice aux salons:
-2007 au bourget: 85000 visiteurs
-2006 Porte de Versailles: le double.
Il y a donc indéniablement un problème de localisation, Le Bourget ça ne marche pas! De même comme dit cdlc, la configuration du hall est anti-conviviale et ne se prête pas à ce genre de manifestations.
Le terme pompeux de "Mondial de la maquette et du Modèle réduit" ne colle pas du tout à la réalité de ce qui est présenté, surtout depuis 2 ans, et les gens ne sont pas dupes!
La publicité (affichages, radio, TV...) est inexistante, n'ayons pas peur des mots!!! Mad
Le tarif est prohibitif (12€) proportionnellement au contenu réduit de plus en plus à une peau de chagrin; En 2007 (et donc Le 1er Bourget), des amis ou de la famille, qui s'intéressent à autre chose que le modélisme ferroviaire, n'ont pas trouvé grand chose à se mettre sous la dent (démonstrations par exemple...), certains ne sont pas revenus cette année... et ils ont bien fait car c'était encore plus triste!!!

Il n'y a donc pas beaucoup d'inconnu dans cette équation Crying or Very sad ; évidemment, je donne un avis personnel mais je ressent vraiment cela. SVP, messieurs les organisateurs, revenez en arrière Sad !!!
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 20:45

Un retour en arrière est difficile, à moins de réduire la durée du salon à trois jours porte de versailles. Déjà en 2006 la durée était de cinq jours pour une raison de coût.

Le meilleur endroit à part la surface c'était le cnit, être sur une ligne de RER directement était vraiment pratique.
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitimeLun 21 Avr 2008 - 22:21

La porte de Versailles est fait pour ces manifestations grand publique. (Rien de plus à dire. C’est l’image de marque de la porte de Versailles).
Le Bourget c'est pour les expos professionnels et commerciales. (Aéronautique ...).
Pour Traindenfer à Rail Expo 7000 entrées je crois.
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MessageSujet: Re: Salon 2009 ....?   Salon 2009 ....? Icon_minitime

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