Solution aiguillages Peco 55 + moteurs Conrad

Bonjour,

Je souhaite partager une solution que j'ai mise en oeuvre pour actionner les aiguillages Peco code 55 avec les moteurs Conrad, et qui fonctionne très bien

Le problème que pose l'association de ces deux appareil est double: 1) le trajet du moteur Conrad est de 7 mm et les aiguilles ne demandent que 2,7 mm et 2) le ressort des aiguillages est trop puissant pour que l'aiguillage bascule quand on utilise une des tiges souples fournies permettant de compenser cet écart de trajet

Tous les conseils que j'ai lus jusque là recommandent de faire sauter le ressort de l'aiguillage, ce que je trouve dommage sur des appareils de cette qualité, de plus j'aime bien le placage franc qu'ils procurent

J'ai donc utilisé une autre solution qui consiste à utiliser un bras de levier en enroulant un morceau de corde à piano 0,8 mm autour d'un axe pour former un petit levier connectant l'aiguillage au moteur. La différence de longueur des bras de levier permet de transformer un mouvement de 7 mm en exactement 2,7 mm et fait plus que doubler la force disponible au niveau de l'aiguillage ce qui permet de manipuler sans souci des aiguillages équipés de leur ressort. De plus la corde enroulée autour de l'axe forme un ressort "naturel" qui compense très bien les décalages qui subsisteraient.

Dans mon cas avec mon plateau (CP de 12 + 2mm de liège) j'ai 30,8 mm entre le trou de manoeuvre de l'aiguillage et la vis du moteur Conrad. J'utilise des petits leviers dont le bras aiguillage-axe est 8,5 mm et le bras axe-vis du moteur est 22,3 mm, le trajet de 7mm au niveau du moteur devient exactement 2,7 mm au niveau de l'aiguillage.

Une petite difficulté à surmonter est que ces distances imposent que l'axe du levier se trouve dans l'épaisseur du plateau, c'est très facile à faire, mon axe est constitué d'une tige d'acier diam 3,1 mm (clou coupé) et je fais une petite rainure à la bonne profondeur avec une Dremel équipée d'une fraise 3,2 mm montée sur un petit support. L'axe est immobilisé dans la rainure à la Cyanolite.

Voir les 2 photos. Cela fonctionne très bien, de façon franche et bien plaquée, sans raté. Même en descendant jusqu'à 9 v alternatif le moteur Conrad reste assez puissant pour un excellent fonctionnement. A 12 ou 14 V alternatif, c'est du gâteau.

En espèrant que cela puisse être utile à certains,

Cricri 44



https://i.servimg.com/u/f23/15/83/51/50/dscf1211.jpg



https://i.servimg.com/u/f23/15/83/51/50/dscf1212.jpg

Beau travail, cette solution est intéressante.

Bonne idée. Merci de nous la partager!

intéressant, même si j'ai pas tout compris mais je vais relire calmement

Merci de nous faire partager ta solution.
C'est fou ce que chacun peut inventer de différent pour résoudre ce problème de course.

Philippe qui utilise des palonniers et des moteurs Fulgurex

Bonjour,

Bravo: très bonne idée.
J'ai aussi laissé mes ressorts de placage, en rigidifiant la transmission, mais du coup, je ne peux pas utiliser les contacts de fin de fin de course du moteur Conrad. Je suis obligé de mettre un bistable en parallèle pour polariser le coeur.
Si j'avais vu ça avant, j'aurais choisi cette solution.

Merci de l'avoir décrite.

Jpp

pololecheminot a écrit:

romilly a écrit:

intéressant, même si j'ai pas tout compris mais je vais relire calmement

+1

Bon OK je plaide coupable ! J'aurais dû mettre un schéma, le voilà:

Cordialement,

Cricri44

[url=https://servimg.com/view/15835150/6]

[img

Bonjour,
Je viens d essayer une méthode qui reprend l idée de Cricri44, mais ... avec une perle au lieu d un clou :
1. dans mon contre plaqué de 10mm je fais un trou de diametre 8mm.
2. j utilise la tige rigide fournie avec le moteur Conrad. je la laisse droite. dessus j enfile une perle de 7,5mm (tombée d un coussin..). pour que la perle ne glisse pas sur la tige, j enfile sur la tige un bout de gaine de fil electrique de 8mm de long, d un diametre qui entre dans le trou de la perle
3. je place le moteur avec la tige et la perle, la perle se trouve alors dans l epaisseur de la planche.
4. pour le reglage du debatement, on monte ou on descend la perle sur la tige.
Le fonctionnement semble parfait avec la perle au milieu de l epaisseu, et en gardant le ressort de l aiguillage. j ai fait les essais avec une commande en 12v continu, aucun probleme avec les contacts de fin de course.
je ne sais pas dans le temps comment cela va se comporter, mais en tout cas cela me parait simple à mettre en oeuvre.
cdt

L'idée avec la perle est aussi très bien. Merci.

très bonne astuce !
Merci beaucoup.

je prends bonne note de ces deux astuces

L'idée de la perle est sympa, à retenir.

cricri44 a écrit:

J'ai donc utilisé une autre solution qui consiste à utiliser un bras de levier en enroulant un morceau de corde à piano 0,8 mm autour d'un axe pour former un petit levier connectant l'aiguillage au moteur. La différence de longueur des bras de levier permet de transformer un mouvement de 7 mm en exactement 2,7 mm et fait plus que doubler la force disponible au niveau de l'aiguillage ce qui permet de manipuler sans souci des aiguillages équipés de leur ressort. De plus la corde enroulée autour de l'axe forme un ressort "naturel" qui compense très bien les décalages qui subsisteraient.

Dans mon cas avec mon plateau (CP de 12 + 2mm de liège) j'ai 30,8 mm entre le trou de manoeuvre de l'aiguillage et la vis du moteur Conrad. J'utilise des petits leviers dont le bras aiguillage-axe est 8,5 mm et le bras axe-vis du moteur est 22,3 mm, le trajet de 7mm au niveau du moteur devient exactement 2,7 mm au niveau de l'aiguillage.

Une petite difficulté à surmonter est que ces distances imposent que l'axe du levier se trouve dans l'épaisseur du plateau, c'est très facile à faire, mon axe est constitué d'une tige d'acier diam 3,1 mm (clou coupé) et je fais une petite rainure à la bonne profondeur avec une Dremel équipée d'une fraise 3,2 mm montée sur un petit support. L'axe est immobilisé dans la rainure à la Cyanolite.

Voir les 2 photos. Cela fonctionne très bien, de façon franche et bien plaquée, sans raté. Même en descendant jusqu'à 9 v alternatif le moteur Conrad reste assez puissant pour un excellent fonctionnement. A 12 ou 14 V alternatif, c'est du gâteau.



https://i.servimg.com/u/f23/15/83/51/50/dscf1211.jpg



https://i.servimg.com/u/f23/15/83/51/50/dscf1212.jpg

Perso j'arrive pas a voir comment cela fonctionne
Si tu pouvais développer plus

Je ne comprends pas cette histoire de bras de levier en corélarion avec tes photos

Il me semble que ça ressemble au fonctionnement des moteurs Tortoise! C'est un effet de levier / balancier, par ailleurs réglable aussi sur les Tortoise via une cale que l'on peut monter ou descendre aisément. La tige fournie est très rigide et permet à coup sur de conserver le ressort du PECO 55.
Enfin je crois...

La différence essentielle est donc... le prix, un Tortoise étant nettement plus cher qu'un Conrad, avec l'avantage pour le Tortoise d'un système déjà étudié dans ce sens et sans adaptation!

Extrait de la notice Tortoise, je ne sais pas si c'est très clair.

Alors j'ai repris la lecture par trois fois à l'instant
Par rapport à mon message de cet après midi, j'avais négligé l'utilisation de la corde de piano qui est plus flexible que les tiges fournies avec le moteur.
Et également que le "ressort" reste présent sur l'aiguille

Mais la ou j'ai encore du mal dans le principe c'est
A) Le moteur entre en action et le déplacement s'effectue suivant la flèche rouge
B) Du coup la corde de piano tourne autour de l'axe suivant la flèche en bleu
C) Et dans ce cas le petit bout qui se trouve dans le trou de la traverse devrait descendre flèche verte

D) Et je parle pas du retour ou je me demande comment la corde qui pour moi n'est pas fixé à l'axe se remet à sa place



Du coup si l'un de vous aurait compris et pourrait mieux développer cela, je l'en remercie par avance

Coté Tortoise, je vois plus un guide de la tige métal qu'un levier

Bon ben aucun retour
J'ai pourtant pas posé une question qu fâche

Bon pour ce qui est de cricri44, je pense que je peux oublier, il n'est pas revenu depuis Aout 2011 et oui j'ai pas fait de faute sur l'année
Quand à mrgillix, j'ai peut-être une chance car sa dernière visite date du début d'année. Et vue que son système avec la perle semble être à peut prêt identique

Mais si d'autres ont des idées qu'ils n'hésitent pas

tibrus a écrit:

C) Et dans ce cas le petit bout qui se trouve dans le trou de la traverse devrait descendre flèche verte

Ce n'est pas tout à fait ça... le mouvement est selon une flèche verte quasiment horizontale...
Ici, l'axe ne sert pas de "poulie" mais d'axe de rotation.


Par contre, même si le déplacement selon un axe vert horizontal n'est que de quelques degrés, l'extrémité de la tige peut descendre un peu relativement au trou de la traverse (différence de hauteurs en violet). Pour représenter ce mouvement: tu imagines que l'extrémité de la tige est un point qui se déplace sur un cercle. Dans ce cas, la projection de ce point sur un axe vertical oscille un peu en hauteur et risque de sortir de son logement...

Tout est dans l'art de positionner l'axe de rotation et de définir la longueur de la tige. Dans le cas d'un Tortoise, l'axe de rotation est réduit à sa plus simple expression: un trou. Mais le principe est le même pour les deux moteurs.

Est-ce que cela éclaire un peu plus ta lanterne ou est-ce que j'ai rendu les choses encore plus confuses?

Bonsoir Tibrus,
en fait la faible rotation approximativement 12° n'entraine qu'une très faible descente de la pointe de l'axe 0.1mm voir dessin

Patrick à été plus rapide !!!!!!!!!!!

patpovil a écrit:

Patrick à été plus rapide !!!!!!!!!!!

Oui, mais ton schéma est plus beau!

mais plus long à faire

Merci messieurs les mécaniciens/dessinateurs, j'ai compris
Je pourrais avoir un joli schéma mais avec les couleurs verte et violette

M'en vais essayer cela sur une chute de bois ce week-end si j'ai le temps

Pour moi le Tortoise fonctionne de la même manière, à savoir que la pièce règlable fait bien office d'axe de rotation.
La différence est que sur la version "maison" l'axe est dans la plateforme de voie et pas en dessous, ce qui augmente le débattement de la partie supérieure de la tige.
Mais ça n'a pas d'importance

Ta photo du tortoise montre bien que la tige doit être assez souple, quand on voit la manière dont elle est tordue....