graphitage des essieux pour assurer la detection des trains

pour assurer la detection des trains dans les cantons par la detection de la consommation de courant,il faut ,en plus de la loco ,que des wagons ,(au moins le dernier pour assurer la sécurité en cas de décrochage ) soit eux même consommateurs ;pour celà ,3 solutions à ma connaissance :

1) bien sûr,tout simplement un système d'éclairage ; mais c'est plus ou moins possible à installer,en tout cas assez compliqué et relativement couteux quand il faut équiper de nombreux wagons !

2) collage d'une petite resistance qui shunte l'isolant de l'essieu , associé à une peinture argentiquepour assurer les contacts ; c'est ce que j'utilise actuellement : systéme fourni par Pégase informatique ,peu onéreux mais fastidieux à installer et de nombreux echecs lors de de petits défauts de pose ;

3) le grahitage des essieux :il parait que c'est trés simple et trés fiable ; seul souci : ou trouver du grahite ?? on a cité un produit ,le 'Blindotub KF 'qui était commercialisé par les magasins d'electronique (selectronic,conrad...) ,mais qui parait introuvable actuellement (j'ai fait des recherches sur le web...) ; j'ai entendu parler de 'recettes maison' avec broyage de mines de crayon et mélange dans un peu de peinture ! quelqu'un a t 'il des infos précises sur le graphitage des essieux et l'obtention des produits ?

En principe, et sans citer de nom, les "bons" magasins de modélisme ferroviaire en vendent généralement...
Sinon, un petit tuto est disponible sur "http://amfn.chez.com/graph.htm"

un grand merci pour ce lien que je ne connaissais pas ,et qui est trés précis sur ma question !

Bonjour
J'ai récupéré des charbons de gros moteur électrique qu' il suffit de grater avec du papier de verre pour faire de la poussière. Cela fait un graphite qui shunt parfaitement les essieux sans faire de court-circuit.
Eventuellement et gratuitement bien sur, je peux t'en envoyer un morceau pour faire des essais.
Cordialement
Dany25

http://petittraindedany.fr/

ce serait avec grand plaisir ;je te donnes mon adresse sur ta messagerie ;

je reviens sur ce sujet ; tout d'abord un immense merci à Dany25 qui m'avait envoyé gratuitement cet été un bloc de graphite ; l'entraide sur ce forum n'est pas un vain mot ! ayant eu d'autres priorités , ce n'est que recemment que j'ai testé le graphitage des essieus : j'ai rapé le graphite pour obtenir une fine poudre que j'ai mélangée à un petit pot de peinture pour maquettes ; j'ai du faire plusieurs essais afin d'obtenir une peinture suffisament graphitée ;au début ,je n'en avait pas mis assez et ce n'était donc pas assez conducteur ; aprés un ou deux essais ,j'ai obtenu la bonne concentration ; résultat , le graphitage des essieus demande quelques SECONDES à l'aide d'un pinceau ! (et quelques heures de séchage !) ; puis aprés une ultime vérification avec l'ohmmètre ,le wagon est electriquement detecté sur le réseau ; (au cas ou la resistivité est un peu trop faible ,je gratte la peinture graphité avec un petit tournevis pour en enlever un peu ! ).

cisalpin a écrit:

je reviens sur ce sujet ; tout d'abord un immense merci à Dany25 qui m'avait envoyé gratuitement cet été un bloc de graphite ; l'entraide sur ce forum n'est pas un vain mot ! ayant eu d'autres priorités , ce n'est que recemment que j'ai testé le graphitage des essieus : j'ai rapé le graphite pour obtenir une fine poudre que j'ai mélangée à un petit pot de peinture pour maquettes ; j'ai du faire plusieurs essais afin d'obtenir une peinture suffisament graphitée ;au début ,je n'en avait pas mis assez et ce n'était donc pas assez conducteur ; aprés un ou deux essais ,j'ai obtenu la bonne concentration ; résultat , le graphitage des essieus demande quelques SECONDES à l'aide d'un pinceau ! (et quelques heures de séchage !) ; puis aprés une ultime vérification avec l'ohmmètre ,le wagon est electriquement detecté sur le réseau ; (au cas ou la resistivité est un peu trop faible ,je gratte la peinture graphité avec un petit tournevis pour en enlever un peu ! ).

Très interressant ton post
Pourrais tu nous indiquer les valeurs que tu obtiens sur ton ohmètre avant et apres graphitage
Utilises tu des carte éléctronique pour gérer tes cantons?

Voilà une bonne nouvelle!
Là aussi va falloir que je m'y mette un de ces jours. Je vais le faire sur tous mes wagons marchandises, les voitures voyageurs sont (seront) toutes équipées d'éclairage par diodes.

Paulo : Cisalpin est régi par DRIVING RAILWAY.

pour polo : comme jack l'a indiqué ,je confirme que j'utilise Driving railways ,mais le systéme de detection par consommation de courant concerne de nombreux systéme de bloc aussi bien len digital qu'en analogique ; avec l'ohmmètre , la conductivité est nulle sur des essieux non graphités (l'aiguille ne bouge pas ),et lorsqu'ils sont graphités, la valeur doit être entre 10 et 20 momhs (si je ne me trompe pas dans les unités) ;

pour Jack : oui ce systéme est super simple et rapide : j'avais commencé par coller les resistances fournies par Pégase + peinture argent ,mais c'est trés minutieux , vite pénible ,et pas toujours possible selon la conformation des essieux et/ou boggies ;

c'est effectivement très intéressant à connaître; reste à trouver du graphite !!!

as-tu mis le mélange peinture/graphite sur toute la surface intérieure des roues ou seulement sur une portion ?

quelques photos, y compris sur la réalisation seraient assez appréciées

histoire de ne pas perdre "de la matière" penses-tu que l'on puisse mélanger le graphite à la laque proposée la maison Pégase ?

GRC a écrit:

c'est effectivement très intéressant à connaître; reste à trouver du graphite !!!

as-tu mis le mélange peinture/graphite sur toute la surface intérieure des roues ou seulement sur une portion ?

quelques photos, y compris sur la réalisation seraient assez appréciées

histoire de ne pas perdre "de la matière" penses-tu que l'on puisse mélanger le graphite à la laque proposée la maison Pégase ?

Le bloc de graphite m'a été gracieusement donné par Dany25 ; (j'ai utilisé pour mon mélange une quantité égale à environ 2 'gros morceaux de sucre' ,dans un petit pot de peinture pour maquette à moitié vide ) . Sinon,je ne sais pas ou trouver du graphite ;avec un peu de patience,on peut en obtenir avec tout simplement de la mine de crayon réduite en poudre ) ;
aprés ,il suffit d'appliquer le mélange avec un pinceau autour des bagues isolantes des roues pour qu'il y ait continuité entre la roue et l'essieu ; je doute que l'on puisse utiliser la laque proposée par Pégase : il s'agit d'une peinture argentique trés conductrice à associer aux résistances fournies ; mais là ,ça a toute chance de faire un court circuit si tu pontes les bagues isolantes; (alors que le graphite est trés peu conducteur et agit comme une résistance qui consomme un tout petit peu d'electricité!)

nb : j'ai eu des echecs que je ne comprenais pas ,aussi bien avec la méthode des résistances de Pégase qu'avec le graphitage : en fait ,il existe quelques modéles de roues qui ne sont pas du tout conducteurs malgré leur aspect 'métallique' ! à vérifier donc avec l'ohmmètre avant ,sinon c'est inutile de graphiter ou d'appliquer une resistance !

Salut et merci de tes infos; je vais voir ce que je peux faire de mon côté... J'imagine que du "charbon" de pantographes pourrait faire l'affaire, je vais tenter de me renseigner à qui de droit.

C'est vrai que la méthode Pégase est particulièrement difficile car le matos fourni est très petit, malaisé à mettre en place et je dois avouer n'y être jamais parvenu jusqu'à l'heure actuelle. Ces foutues résistances refusent de se laisser coller correctement; elles se positionnent toujours de travers quand elles ne restent pas stupidement collées aux brucelles que j'utilise

cisalpin a écrit:

pour polo : comme jack l'a indiqué ,je confirme que j'utilise Driving railways ,mais le systéme de detection par consommation de courant concerne de nombreux systéme de bloc aussi bien len digital qu'en analogique ; avec l'ohmmètre , la conductivité est nulle sur des essieux non graphités (l'aiguille ne bouge pas ),et lorsqu'ils sont graphités, la valeur doit être entre 10 et 20 momhs (si je ne me trompe pas dans les unités) ;

pour Jack : oui ce systéme est super simple et rapide : j'avais commencé par coller les resistances fournies par Pégase + peinture argent ,mais c'est trés minutieux , vite pénible ,et pas toujours possible selon la conformation des essieux et/ou boggies ;

Heummm
Ne serait-ce pas plutôt 20 Mohms (encore que ce mélange d'un symbole et d'un mot dans le même nom...
1 mohm (en fait, 1 milliohm = 0.001 ohm ): c'est quasiment du court-circuit !
1 Mohm (en fait 1 Mégaohms = 1 000 000 ohms, c'est presque une coupure,
Sous 10 volts (pour simplifier), 10 mégaohms laisseront passer un courant de 0,000 000 001 milliampères, ou 0,000 001 ampères.
Je pense qu'en fait, si on descend à quelques dizaines de kiloohms (soit 10 000 ohms), cela fonctionne aussi (courant de 0,1 milliampères, ou 0,000 1 ampères.)

oui ,c'est possible ,désolé ; en fait ,ayant un ohmètre à aiguille ,je suis habitué à voir le déplacement de l'aiguille et je ne lis pas précisément la valeur et encore moins l'unité !

J'ai pris le recette sur le site de l' AFMN qui est : diluer des déchets de polystyrène dans du trichloréthylène (ça devient difficile à obtenir, pas écologique) je l'ai remplacé par du dilutif nitrocellulosique qui en contient un peu, puis râper de la mine de crayon sur un papier de verre grain 150, et ça marche, à présent je me demande, et vous demande faut-il faire tous les essieux d'un convoi, ne risque t'on pas le court-jus????

regarde sur le site d'Henri alias Murphy
http://letrainpassion.fr/
il y a une page très explicite sur le graphitage

Merci j'ai la réponse à ma question
Amicalement jappy

Sauf erreur, il y a un bâtonnet de graphite à l’intérieur des piles rondes R3,R6 R14 etc....

J'espère que c'est toujours le cas, il y a bien longtemps que je n'ai pas démonté une pile......

A démonter avec précautions, il y a de l'acide dedans

n'oubliez pas nos mines de crayon HB suffit de les acheter pour des porte mine et de les gratter sur une lime à métaux .......

Salut à tous ,
Vous semblez avoir des problèmes à vous procurer du graphite pour les essieux ... tapez donc sur google ( ou autre) :" graphit 33 "
Vous choisissez le site de conrad qui vous propose directement le produit pour un peu plus de 10 euros .( publicité gratuite) .
Je suppose que les détaillants locaux de composants électroniques doivent avoir ce produit , ou un similaire , même si l'utilisation sur les tubes de télévision devient plus rare .
Il s'agit de solution de graphite en aérosol , vous en pulvérisez un peu dans un petit godet et le passez au pinceau sur les essieux ;vérifier la résistance à l'ohm-mètre , quand la peinture est sèche pour l'adapter à la sensibilité de la détection .
Amicalement

Si le trichlo n'est plus en vente, c'est qu'il est dangereux pour la santé

Bonsoir,

Après avoir tâtonné moi aussi avec des recettes diverses et variées, j'ai cédé à la facilité finalement pas si onéreuse.

Uhlenbrock Elektronik commercialise un flacon de 10 ml de Widerstandslak (laque graphitée) art-Nr. 40 410
que j'ai payé 5,20 € l'an dernier.

talgo01

Et ça marche talgo01 ? Pas trop conducteur ?