| La gare de Belley en N | |
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Auteur | Message |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: La gare de Belley en N Ven 7 Mai 2021 - 14:01 | |
| Bonjour Un idée me trotte dans la tête depuis un moment qui serait de reproduire la gare de Belley à l'échelle N évidement La grosse difficulté que je m'impose et de reproduire le plan de voie lorsqu'elle était encore en activité jusqu'en 1940 Car en effet si aujourd'hui la ligne n'est plus utilisée et si la gare n'est traversée que par une seule voie, à l'époque, la gare était en double voie qui est jusque là rien d'insurmontable mais une petite partie triage contenant 3 voies avec une halle de marchandises et une voie d'évitement étaient également présent mais compte tenu de l'époque indiquée, impossible de mettre la main sur une photo correct si ce n'est celle ci ou l'on distingue en arrière plan ces fameuses voies de dépot et la halle mais impossible d'en deviner le tracé Le coté positif est que le bâtiment voyageur et son petit bâtiment sur sa gauche son toujours présent et surtout complet, le reste à disparu.. Pour ce qui est du projet étant donné la taille assez "petite" de l'ensemble, une longueur de 2m suffirait amplement quite au pire à réduire un peu les longueurs de voies tout en gardant l'environnement et le tracé de Belley ça serait donc un simple "ovale" en deux partie, la partie visible reprenant la gare de Belley sur la ligne Virieu / Pressins, et l'autre partie serait en gare caché de 4 voies permettant de varier les convois l'époque souhaitée serait bien évidement la III voir tout début IV Voilà pour le coté un peu histoire je compte appeler la mairie pour savoir si il n'aurait pas des archives de ses fameuses voies de dépôt, qui sait.. A+
Dernière édition par liebaut le Mar 17 Aoû 2021 - 13:19, édité 1 fois |
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philAMPC Membre
Age : 60 Localisation : evry gregy sur yerre (77) Nombre de messages : 1279 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Ven 7 Mai 2021 - 19:42 | |
| Beau projet à venir.
Philippe C. |
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FP68 Membre
Age : 55 Localisation : Sud Alsace Nombre de messages : 1191 Date d'inscription : 27/10/2015
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Ven 7 Mai 2021 - 23:04 | |
| Bonsoir Liebaut, As tu essayé que ce site: https://remonterletemps.ign.fr/Dans la partie « carte État-major », il y a souvent des infos intéressantes. A tout hasard ? |
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talgo01 Membre
Age : 75 Localisation : Ambérieu en Bugey Nombre de messages : 700 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Sam 8 Mai 2021 - 8:22 | |
| Bonjour Allan,
Très joli et ambitieux projet !
Tu trouveras une description complète de la gare de Belley, plan de voies compris, dans le tome 3 "Au fil des lignes oubliées" de la collection "Voies ferrées de l'Ain" de mon ami Gérard Joud, malheureusement disparu en janvier 2019.
Cet ouvrage qui décrit entre autres la ligne de Virieu le Grand à Saint André le Gaz est disponible au Musée du Cheminot d'Ambérieu en Bugey.
Talgo01 |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Sam 8 Mai 2021 - 8:57 | |
| - FP68 a écrit:
- Bonsoir Liebaut,
As tu essayé que ce site: https://remonterletemps.ign.fr/
Dans la partie « carte État-major », il y a souvent des infos intéressantes.
A tout hasard ? Merci beaucoup pour le lien, j'avoue ne pas avoir pensé à regarder de ce coté là, j'ai pu trouver un vue aérienne de l'époque, on distingue vaguement les voies de dépôt mais surtout la halle marchandise ce qui donne une idée un peu plus précise de la surface Ca m'aide déjà beaucoup ! merci - talgo01 a écrit:
- Bonjour Allan,
Très joli et ambitieux projet !
Tu trouveras une description complète de la gare de Belley, plan de voies compris, dans le tome 3 "Au fil des lignes oubliées" de la collection "Voies ferrées de l'Ain" de mon ami Gérard Joud, malheureusement disparu en janvier 2019.
Cet ouvrage qui décrit entre autres la ligne de Virieu le Grand à Saint André le Gaz est disponible au Musée du Cheminot d'Ambérieu en Bugey.
Talgo01 D'accordje vais me renseigner de ce coté là merci |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Sam 8 Mai 2021 - 11:16 | |
| Une bonne avancée et une rencontre sympathique ce matin, on m'a conseillé de sonner chez un habitant de la gare qui pourrait me renseigner sur le passé des lieux, je m'y suis rendu ce matin, on a pas mal discuter, je m'attendais à voir quelques photos mais rien de plus, et il me tend un papier et là le graal, le plan de voie Je vais pouvoir commencer à dessiner le plan sur PC Il y avait plein de chose dont j'ignorais l'existance comme le remise à locomotive en bas qui aujourd'hui et une mosquée, Il y a même quelques cotes qui me seront très utile ! Donc toute la partie gare est en double voie avec deux quais, la remise à loco et distribuée par une aiguille triple et la partie dépôt possède deux voie et un tiroir La conception de l'ensemble reste assez basique au final |
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SoiFran Membre
Age : 57 Localisation : Toulouse Nombre de messages : 3965 Date d'inscription : 13/06/2008
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Sam 8 Mai 2021 - 17:12 | |
| Voilà un projet bien sympathique ! Sur quelle surface de plateau serait réalisée la gare de Belley ? J'avais passé jadis sur mon ex-site perso une photo d'un Picasso à Belley. Peut-être l'ultime circulation voyageur sur la ligne. |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Sam 8 Mai 2021 - 18:29 | |
| Le plateau ferais 2m20 par 70 environ je suis en train de faire un plan sur cdm rail |
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FP68 Membre
Age : 55 Localisation : Sud Alsace Nombre de messages : 1191 Date d'inscription : 27/10/2015
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Sam 8 Mai 2021 - 21:20 | |
| Bonsoir Liebaut,
Bravo pour le plan: belle avancée ! |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Dim 9 Mai 2021 - 22:02 | |
| Et voici donc pour le plan ! Nous somme ici quasi à l'échelle, il manque 20cm pour être parfait mais j'ai du sacrifier un peu de longueurs.. Il y aura donc la partie visible reprenant le tracé de belley avec sa gare qui sera faite comme à l'identique, pour la halle et la remise comme les installations étaient très basique, je verrais du coté des artisans, Toute la partie dans le cadre rouge sera caché et équipé d'une gare de 4 voies permettant de varier les convoi et leurs directions Compte tenue de la longueur du réseau de 2m20 et qu'il sera installé à l'étage, il faudrait dans l'idéale qu'ils soient en 2 parties pour pouvoir le déplacer aisément mais je n'ai jamais créer de module... comment faire les différentes jonctions, quel support, vaut-il mieux une planche épaisse coupé en deux ou travailler tout un châssis, chose que je n'ai jamais faite non plus etc... plein de questions ce pose dans ma tête |
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Skyray Membre
Age : 41 Localisation : Le thor Nombre de messages : 544 Date d'inscription : 10/09/2019
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Lun 10 Mai 2021 - 8:07 | |
| Joli, il te manque deux aiguilles, visible sur le plan réel, qui permet une jonction des deux voies principales entre l’aiguille de sortie de la remise et l’aiguille d’accès à la halle. |
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Fantasio Membre
Age : 63 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2263 Date d'inscription : 15/11/2019
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Lun 10 Mai 2021 - 9:42 | |
| Projet intéressant que je vais suivre avec attention. |
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patniste Membre
Age : 78 Localisation : Lamballe22400 Nombre de messages : 12703 Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Lun 10 Mai 2021 - 11:18 | |
| Comme Fantasio je prends un fauteuil et j'attends la suite |
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Traindenfer Membre
Age : 61 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13296 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Lun 10 Mai 2021 - 13:37 | |
| Super projet, avec "l'histoire " en plus c'est top
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Paulo Membre
Age : 38 Localisation : Lot Nombre de messages : 2353 Date d'inscription : 15/11/2009
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Lun 10 Mai 2021 - 14:37 | |
| Projet intéressant avec un joli plan de voie. De quoi se faire plaisir sur peu d'espace ! As tu une idée du matériel ayant fréquenté la gare à l'époque que tu veux reproduire ?
Vu la longueur, 2 modules seraient effectivement plus confortable, notamment pour bouger le réseau seul. Néanmoins, si tu ne prévois pas déplacer ton réseau régulièrement, une structure monolithique doit être envisageable, voir à ce sujet le super réseau de Soifran "Laroque Timbaut" réalisé sur une porte, soit 2m de long si je ne m'abuse. Dans une telle configuration, ça ne rentre plus dans une voiture particulière, mais facilement dans un camion, en cas de déménagement par exemple. Tu peux aussi imaginer une solution à 3 ou 4 modules, choix que j'ai fait. Dans mon cas, il y a la partie décorée ( que tu peux associer à la coulisse arrière ou non), et 2 petits modules à chaque extrémité pour les voies courbes.
Pour la structure, je te déconseille un plateau épais, mais plutôt une structure avec des tasseaux assez hauts (moi j'ai fait 35mm, mais c'est trop juste pour faire des jonctions qui se joignent bien) avec un plateau en CP ou autre de 8mm par ex. Tu peux t'inspirer des recommandations des normes AFAN ou scenic par ex.
Enfin, suivant comment tu es équipé (fer à souder ou non, etc) tu peux te contenter de bien fixer la voie aux extrémités du modules, et de faire la jonction entre rail avec les éclisses. Je fais comme ça sur mon réseau, et si on ne demonte pas trop souvent, ca marche assez bien (le plus compliqué étant de réemboiter tous les rails quand on remet en place le module).
J'espère que ça peut t'aider un peu.
Paul |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Lun 10 Mai 2021 - 16:38 | |
| - Paulo a écrit:
- Projet intéressant avec un joli plan de voie. De quoi se faire plaisir sur peu d'espace ! As tu une idée du matériel ayant fréquenté la gare à l'époque que tu veux reproduire ?
Vu la longueur, 2 modules seraient effectivement plus confortable, notamment pour bouger le réseau seul. Néanmoins, si tu ne prévois pas déplacer ton réseau régulièrement, une structure monolithique doit être envisageable, voir à ce sujet le super réseau de Soifran "Laroque Timbaut" réalisé sur une porte, soit 2m de long si je ne m'abuse. Dans une telle configuration, ça ne rentre plus dans une voiture particulière, mais facilement dans un camion, en cas de déménagement par exemple. Tu peux aussi imaginer une solution à 3 ou 4 modules, choix que j'ai fait. Dans mon cas, il y a la partie décorée ( que tu peux associer à la coulisse arrière ou non), et 2 petits modules à chaque extrémité pour les voies courbes.
Pour la structure, je te déconseille un plateau épais, mais plutôt une structure avec des tasseaux assez hauts (moi j'ai fait 35mm, mais c'est trop juste pour faire des jonctions qui se joignent bien) avec un plateau en CP ou autre de 8mm par ex. Tu peux t'inspirer des recommandations des normes AFAN ou scenic par ex.
Enfin, suivant comment tu es équipé (fer à souder ou non, etc) tu peux te contenter de bien fixer la voie aux extrémités du modules, et de faire la jonction entre rail avec les éclisses. Je fais comme ça sur mon réseau, et si on ne demonte pas trop souvent, ca marche assez bien (le plus compliqué étant de réemboiter tous les rails quand on remet en place le module).
J'espère que ça peut t'aider un peu.
Paul Côté train le service voyageur a été stoppé en 1939, il y a que lorsque que le général de Gaulle est venu en 63 qu'un ultime autorail est passé, et côté marchandise, il y a eu que du céréaliers après la deuxième guerre mondiale, le pont enjambant le Rhône ayant été détruit il a été jugé trop coûteux de le refaire, Mais bon comme on est dans le modélisme, on peut tout à fait imaginer des petites relations voyageurs en x2800, rgp, Picasso etc... Concernant la base je comptais faire deux modules pouvant se replier ce qui ne prendrai pas de place quand ça ne servirait pas |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Lun 10 Mai 2021 - 17:13 | |
| - Skyray a écrit:
- Joli, il te manque deux aiguilles, visible sur le plan réel, qui permet une jonction des deux voies principales entre l’aiguille de sortie de la remise et l’aiguille d’accès à la halle.
Je viens de regarder car j'ai eu un moment de doute mais je n'ai pas ces aiguillages dont tu parles sur mon plan papier, étant donné que les deux voies se rejoignent de part et d'autre de cette partie de la ligne (non visible sur le plan) je pense qu'il se servait de ces deux aiguillages aux extrémités pour faire leurs manœuvre |
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Paulo Membre
Age : 38 Localisation : Lot Nombre de messages : 2353 Date d'inscription : 15/11/2009
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Mar 11 Mai 2021 - 9:54 | |
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Skyray Membre
Age : 41 Localisation : Le thor Nombre de messages : 544 Date d'inscription : 10/09/2019
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Jeu 13 Mai 2021 - 1:16 | |
| - liebaut a écrit:
- Skyray a écrit:
- Joli, il te manque deux aiguilles, visible sur le plan réel, qui permet une jonction des deux voies principales entre l’aiguille de sortie de la remise et l’aiguille d’accès à la halle.
Je viens de regarder car j'ai eu un moment de doute mais je n'ai pas ces aiguillages dont tu parles sur mon plan papier, étant donné que les deux voies se rejoignent de part et d'autre de cette partie de la ligne (non visible sur le plan) je pense qu'il se servait de ces deux aiguillages aux extrémités pour faire leurs manœuvre C’est possible, après c’est une vraie double voie ou un évitement et qualifié ta gare de voie directe? Si c’est le cas avec, effectivement les deux voies sont accessibles par delà les sémaphores de sortie jusqu’à la lm. |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Jeu 13 Mai 2021 - 6:54 | |
| - Skyray a écrit:
- liebaut a écrit:
- Skyray a écrit:
- Joli, il te manque deux aiguilles, visible sur le plan réel, qui permet une jonction des deux voies principales entre l’aiguille de sortie de la remise et l’aiguille d’accès à la halle.
Je viens de regarder car j'ai eu un moment de doute mais je n'ai pas ces aiguillages dont tu parles sur mon plan papier, étant donné que les deux voies se rejoignent de part et d'autre de cette partie de la ligne (non visible sur le plan) je pense qu'il se servait de ces deux aiguillages aux extrémités pour faire leurs manœuvre C’est possible, après c’est une vraie double voie ou un évitement et qualifié ta gare de voie directe? Si c’est le cas avec, effectivement les deux voies sont accessibles par delà les sémaphores de sortie jusqu’à la lm. Effectivement dans le descriptif de l'époque il est dit qu'il y a une voie d'évitement |
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dany56 Membre
Age : 68 Localisation : Francilien-Morbihannais Nombre de messages : 3053 Date d'inscription : 03/07/2007
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Jeu 13 Mai 2021 - 6:59 | |
| - Paulo a écrit:
- Pour les modules pliables, tu peux regarder ce que fait dany56 avec ses raquettes Scenic. Peut être une bonne source d'inspiration.
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t32091-une-pointe-de-port-en-cite-bigoud-n#598682 Bonjour, Je confirme, ça marche très bien, et c'est parfait pour le rangement et le transport Si on met une cale (de 5 à 10mm) sous les charnières on crée un espace entre les plateaux (lorsqu'ils sont repliés) qui permet de laisser à demeure des éléments de décor bas (personnages, végétation arbustive, passage à niveau, etc.) Le tutoriel de montage des plateaux est ici, si ça peut être utile... http://dany.kwaoo.me/ferro/dossiers/scenic/scenic_r.htmVu que tes voies sont cachées dans les courbes (c'est parfait, tu as bien fait), je te conseille de faire de la double voie car tu y gagneras en richesse d'exploitation Même si en réalité c'est peut être une voie unique (?), comme c'est caché sur le réseau, on peut faire ce qu'on veut... Sur mes raquettes, je suis passé en double voie et j'ai doublé l'intérêt du jeu. Mais il est vrai que je n'ai pas de gare pour manœuvrer. Tu peux gagner une vingtaine de centimètres de stockage si tu mets des aiguilles courbes en entrée de chaque côté du faisceau Si tu peux monter à 80cm au lieu de 70cm pour ton plateau ce serait parfait C'est un beau projet |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Jeu 13 Mai 2021 - 7:14 | |
| - dany56 a écrit:
Bonjour,
Je confirme, ça marche très bien, et c'est parfait pour le rangement et le transport Si on met une cale (de 5 à 10mm) sous les charnières on crée un espace entre les plateaux (lorsqu'ils sont repliés) qui permet de laisser à demeure des éléments de décor bas (personnages, végétation arbustive, passage à niveau, etc.)
Le tutoriel de montage des plateaux est ici, si ça peut être utile... http://dany.kwaoo.me/ferro/dossiers/scenic/scenic_r.htm
Vu que tes voies sont cachées dans les courbes (c'est parfait, tu as bien fait), je te conseille de faire de la double voie car tu y gagneras en richesse d'exploitation Même si en réalité c'est peut être une voie unique (?), comme c'est caché sur le réseau, on peut faire ce qu'on veut... Sur mes raquettes, je suis passé en double voie et j'ai doublé l'intérêt du jeu. Mais il est vrai que je n'ai pas de gare pour manœuvrer.
Tu peux gagner une vingtaine de centimètres de stockage si tu mets des aiguilles courbes en entrée de chaque côté du faisceau Si tu peux monter à 80cm au lieu de 70cm pour ton plateau ce serait parfait
C'est un beau projet Oui je suis partie sur l'idée du module pliable pour des raisons de rangement et de transport également, en revanche je comptais plier du côté de la partie cablage et non décor comme toi (est-ce le bon choix ?).... Pour ce qui est de la double voie dans la partie cachée j'y ai pensé mais finalement comme à la base c'est une VU et que la ligne n'était pas énormément fréquenté, il serait plus réaliste de ne pas faire croisé les trains du moins lorsque les deux roulent Et pas possible d'aller à 80cm, j'ai déjà réussi à bien négocier en expliquant le système que je voulais faire à la miss |
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liebaut Membre
Age : 27 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8305 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Sam 22 Mai 2021 - 19:54 | |
| Hello tout le monde, Un peu de news Déjà la taille du tracé, finalement au lieu des 2m20, j'ai pu pousser jusqu'à 2m50 de rogneur ce qui me permettra de réalisé le tracé dans sa vraie longueur à l'échelle Je me suis rendu aux archives de la bibliothèque de belley où j'ai pu trouvé quelques documents utile Déjà la façade de la gare avec une partie de l'environnement dans les année 40/50 au vu des voitures stationnées devant, c'est pile poil ce qui me fallait étant donné que c'est plus ou moins la période que je souhaite retranscrire coté décor On remarque que la gare a été agrandit (pour accueillir les employés et agents des trains), à droite, les barrière en béton délimite l'entrée de la partie dépôt de l'époque, Un plan des aménagements extérieur réalisé dans la même période que l'agrandissement de la gare, jardin et terrain de pétanque pour s'occuper Les dernières photos couleurs réalisées avant la restauration du bâtiment qui me permet de voir les différentes teintes Sinon j'ai commencé à travailler sur le châssis qui fait donc 2m50 x 65cm divisé en deux. Le gros du taf est fait mais il reste quelques renfort à mettre, un système de verrouillage en position fermé et ouverte ainsi que des pieds escamotables, (photo à l'arrache et désolé pour le bordel ) |
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philAMPC Membre
Age : 60 Localisation : evry gregy sur yerre (77) Nombre de messages : 1279 Date d'inscription : 04/07/2007
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Sam 22 Mai 2021 - 20:47 | |
| ça prend tournure.
Philippe C. |
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patniste Membre
Age : 78 Localisation : Lamballe22400 Nombre de messages : 12703 Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: La gare de Belley en N Dim 23 Mai 2021 - 10:05 | |
| Beau projet en persective |
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| Sujet: Re: La gare de Belley en N | |
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| La gare de Belley en N | |
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