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 SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques

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lucien2
Dodesir
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Dodesir
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MessageSujet: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitimeLun 17 Fév 2020 - 23:10

Bonjour,
Je cherche un schéma pour faire fonctionner des led, à tension constante, à partir de la tension de la voie analogique.
En DCC c'est simple car le signal DCC, bien qu'alternatif, est à tension constante.
En analogique il existe des régulateurs de tension  (par exemple un XL 6009)
SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Captur23

Ces régulateurs que j'utilise couramment pour d'autres applications ne fonctionnent correctement qu'à partir de 3,5 volts.
Au dessous de 3,5 volts ils délivrent des tensions très élevées qui mettent en péril les led.
Je peux me passer du service du XL  6009 pour les basse tensions mais comment commencer à l'alimenter qu'à partir de 3,5 volts.
J'ai été voir du coté des diodes Zener mais je « cale »
Merci pour vos conseils éclairés
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lucien2
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MessageSujet: Re: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 6:05

Bonjour,
As tu accès à la pin 2 "EN" ? Si oui, un pont resistif diviseur de tension devrait faire l'affaire.
spec
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gvax69
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gvax69


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MessageSujet: Re: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitimeMer 19 Fév 2020 - 18:28

Bonsoir
La carte électronique que tu présentes me semble une solution 'surdimensionnée' pour attaquer des leds, même si la tension de sortie est réglable à partir de 1 ou 2V environ, du moment qu'il y a plus de 3,5 en entrée. Et il me semble un peu volumineux pour mettre dans des voitures en N non? A moins que ce soit pour un usage en poste fixe.
Quelques remarques à propos des leds:
Les leds doivent être pilotées en courant et non en tension. On peut les alimenter avec une tension de 12, 24 voire bcp plus pourvu qu'il y a ait une résistance adéquate en série calculée avec la loi d'ohm si cela te cause.
Une led blanche ne s'allumera qu'à partir de 3V et sa luminosité augmentera avec la tension si une simple résistance est placée en série.
Une led rouge ne s'allumera qu'à partir de 1,6V environ.
Si tu veux une régulation de l'éclairage, il faut d'abord réguler la tension issue de la voie (avec cette carte de régul par exemple), puis mettre la résistance quivabien !
Si tu veux que des leds blanches commencent à s'allumer à partir d'une tension plus faible, il faut utiliser un montage 'convertisseur élévateur'. J'ai déjà fabriqué ce genre de circuit pour embarquer dans des voitures pour réguler l'éclairage. On obtient la pleine lumière régulée à partir de 2,6V environ en entrée.
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pointcom
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pointcom


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MessageSujet: Re: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitimeMer 19 Fév 2020 - 20:09

Je te propose une solution mais il y en a surement d'autre.
Tu mets un pont de diode puis un régulateur 3.3 volts puis tu mets un step up 5 volts, tu calcules tes résistances suivant la couleur de tes LED, l'éclairage sera constant. si tu veux que l'éclairage commence à une tension plus faible tu mets un régul plus bas en tension, le step up fonctionne à partir de 1 volt

régul 3.3v https://fr.farnell.com/on-semiconductor/ncp1117st33t3g/ldo-fixed-3-3v-1a-sot-223-3-
full/dp/2368715

Régul 1.2 v https://fr.farnell.com/microchip/mic5235ym5-tr/ldo-regulator-0-15a-24v-sot23/dp/2510284

step up https://fr.aliexpress.com/item/33037669947.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.56cc8119Ad8GXj&algo_pvid=b83f5238-eda2-4910-954b-233e2f13d00d&algo_expid=b83f5238-eda2-4910-954b-233e2f13d00d-37&btsid=0b0a050115821385248562483e4133&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
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gvax69
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MessageSujet: Re: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitimeJeu 20 Fév 2020 - 8:17

Bonjour
Très intéressant ce step-up que je ne connaissais pas à l'époque, sinon, je n'aurais peut-être pas fabriqué mes propres circuits.... quoique.
En complément des conseils avisés de Pointcom , je préconise un pont redresseur à diodes schottky pour un seuil plus faible, sachant qu'il y a 2 fois le seuil de perdu lors du redressement, soit 1,4V pour des redresseurs classiques, contre 0,8 pour les schottky.
Le pont doit être suivi d'un régulateur à faible seuil (LDO), comme préconisé, car le step up ne supporte pas plus de 5V en entrée. La chute de tension sur le LDO est de l'ordre de 0,4V
La tension d'entrée nécessaire pour un bon rendement est de 1V. Le seuil de fonctionnement réel avec régulation en sortie est donc de 2,2V théorique. En dessous, une led blanche commencera à s'éclairer à partir de 3V bien sûr.
Pour info, mes circuits intègrent tous ces composants sur une même carte de 16*16mm ou 10*36mm.
Bonne journée à tous

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Fred92
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MessageSujet: Re: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitimeDim 23 Fév 2020 - 11:52

Bonjour

Les diodes cela s'alimente toujours en limitant le courant, à moins qu'une résistance en série soit déjà présente.
Il existe des minis modules DC/DC de type STEP UP+DOWN, qui délivre du 12 volts, entre 3 et 16 volts en entrées. Ca fonctionne très bien. Par contre, si l'on demande 50 mA sur le 12 volts, ça tire 400 mA sur les rails. (50 mA*12)/3+ rendement 50%).
Pour les diodes Schottky, beaucoup de diode Schottky ont une chute de tension de 700 mV. Seules certaines ont une chute de tension très faible (300 mV) comme les 1N5822.

Si c'est pour alimenter une ou deux diodes led, autant les alimenter directement, avec un limitateur de courant à transistor FET, de type BF244A (2 à 6 mA suivant l'exemplaire utilisé).
On trouve ces FET en boitier cms.

Exemple de mini module DC/DC step up+down
https://www.rmf-magazine.com/phpBB/download/file.php?id=9788
https://www.rmf-magazine.com/phpBB/download/file.php?id=9793
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Dodesir
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MessageSujet: Re: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitimeDim 23 Fév 2020 - 22:53

gvax69 a écrit:
Bonsoir
La carte électronique que tu présentes me semble une solution 'surdimensionnée' pour attaquer des leds, même si la tension de sortie est réglable à partir de 1 ou 2V environ, du moment qu'il y a plus de 3,5 en entrée. Et il me semble un peu volumineux pour mettre dans des voitures en N non? A moins que ce soit pour un usage en poste fixe.
Quelques remarques à propos des leds:
Les leds doivent être pilotées en courant et non en tension. On peut les alimenter avec une tension de 12, 24 voire bcp plus pourvu qu'il y a ait une résistance adéquate en série calculée avec la loi d'ohm si cela te cause.
Une led blanche ne s'allumera qu'à partir de 3V et sa luminosité augmentera avec la tension si une simple résistance est placée en série.
Une led rouge ne s'allumera qu'à partir de 1,6V environ.
Si tu veux une régulation de l'éclairage, il faut d'abord réguler la tension issue de la voie (avec cette carte de régul par exemple), puis mettre la résistance quivabien !
Si tu veux que des leds blanches commencent à s'allumer à partir d'une tension plus faible, il faut utiliser un montage 'convertisseur élévateur'. J'ai déjà fabriqué ce genre de circuit pour embarquer dans des voitures pour réguler l'éclairage. On obtient la pleine lumière régulée à partir de 2,6V environ en entrée.

pointcom a écrit:
Je te propose une solution mais il y en a surement d'autre.
Tu mets un pont de diode puis un régulateur 3.3 volts puis tu mets un step up 5 volts, tu calcules tes résistances suivant la couleur de tes LED, l'éclairage sera constant. si tu veux que l'éclairage commence à une tension plus faible tu mets un régul plus bas en tension, le step up fonctionne à partir de 1 volt

régul 3.3v https://fr.farnell.com/on-semiconductor/ncp1117st33t3g/ldo-fixed-3-3v-1a-sot-223-3-
full/dp/2368715

Régul 1.2 v https://fr.farnell.com/microchip/mic5235ym5-tr/ldo-regulator-0-15a-24v-sot23/dp/2510284

step up https://fr.aliexpress.com/item/33037669947.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.56cc8119Ad8GXj&algo_pvid=b83f5238-eda2-4910-954b-233e2f13d00d&algo_expid=b83f5238-eda2-4910-954b-233e2f13d00d-37&btsid=0b0a050115821385248562483e4133&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

gvax69 a écrit:
Bonjour
Très intéressant ce step-up que je ne connaissais pas à l'époque, sinon, je n'aurais peut-être pas fabriqué mes propres circuits.... quoique.
En complément des conseils avisés de Pointcom , je préconise un pont redresseur à diodes schottky pour un seuil plus faible, sachant qu'il y a 2 fois le seuil de perdu lors du redressement, soit 1,4V pour des redresseurs classiques, contre 0,8 pour les schottky.
Le pont doit être suivi d'un régulateur à faible seuil (LDO), comme préconisé, car le step up ne supporte pas plus de 5V en entrée. La chute de tension sur le LDO est de l'ordre de 0,4V
La tension d'entrée nécessaire pour un bon rendement est de 1V. Le seuil de fonctionnement réel avec régulation en sortie est donc de 2,2V théorique. En dessous, une led blanche commencera à s'éclairer à partir de 3V bien sûr.
Pour info, mes circuits intègrent tous ces composants sur une même carte de 16*16mm ou 10*36mm.
Bonne journée à tous


Fred92 a écrit:
Bonjour

Les diodes cela s'alimente toujours en limitant le courant, à moins qu'une résistance en série soit déjà présente.
Il existe des minis modules DC/DC de type STEP UP+DOWN, qui délivre du 12 volts, entre 3 et 16 volts en entrées. Ca fonctionne très bien. Par contre, si l'on demande 50 mA sur le 12 volts, ça tire 400 mA sur les rails. (50 mA*12)/3+ rendement 50%).
Pour les diodes Schottky, beaucoup de diode Schottky ont une chute de tension de 700 mV. Seules certaines ont une chute de tension très faible (300 mV) comme les 1N5822.

Si c'est pour alimenter une ou deux diodes led, autant les alimenter directement, avec un limitateur de courant à transistor FET, de type BF244A (2 à 6 mA suivant l'exemplaire utilisé).
On trouve ces FET en boitier cms.

Exemple de mini module DC/DC step up+down
https://www.rmf-magazine.com/phpBB/download/file.php?id=9788
https://www.rmf-magazine.com/phpBB/download/file.php?id=9793

Un grand MERCI pour ces réponses  Excusez ma réponses tardives j'étais absent.
Le choix d'un d'un module XL 6009 (qui augmente la tension jusqu'à une valeur fixée par un potentiomètre) n'est pas judicieux.
Un prenant LS 2592 (qui diminue la tension jusqu'à une valeur fixée par un potentiomètre) est beaucoup plus judicieux. Lorsque la tension est plus basse que que le seuil de réglage  la tension en sortie reste raisonnable alors qu'avec un XL 6009 si la tension d'alimentation est inférieure au seuil minimum prescrit la tension de sortie est n'importe quoi...
Donc j'ai installé un LS 2592 et ça marche.
Je connais les petits modules cités par poitcom il existe, maintenant, des modules de ce type qui passent 2 voire 3A.( j'en utilise souvent..)
Il y en a qui sont "step down" à tension réglable mais je trouve que leur potentiomètre de réglage sont peu précis et fragile mais leur petite taille est un gros atout
A propos des tailles mon montage est pour alimenter un TCO ... donc pas de pb d'encombrement.
Encore MERCI

PS: j'avais répondu à Lucien2 en MP
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MessageSujet: Re: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitimeDim 15 Mar 2020 - 23:00

Voilà, ça fonctionne:
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C'est un bel exercice de câblage et soudures:

SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Img_6310
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MessageSujet: Re: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitimeDim 15 Mar 2020 - 23:35

Dodesir a écrit:
Voilà, ça fonctionne:

A la vue de ma première photo, je ne peux dire qu'une chose : Bravo ! Very Happy
A la vue de la deuxième photo, j'ai jeté précipitamment mon fer à souder par la fenêtre, et me suis caché sous le lit...Ce travail n'est visiblement pas fait pour moi... pale
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MessageSujet: Re: SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques   SOS électronique: Led à tension constante issue des voies analogiques Icon_minitime

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