[Mikadotrain/REE Modeles] Autorail - EAD

Bonjour à vous tous,
Ils en ont peut être envie, mais il y encore pas mal de chemin à faire ! 🤪
Je vais vous sembler peut être un peu dur, mais... Commencer par respecter les NEM serait éventuellement un bon début
Je n'ai pas fait tout ce que je voulais pour vérifier cet EAD ce week-end (autres urgences domestiques), mais, après quelques essais se soldant par une "mise en vrac" systématique sur les appareils de voie pris en pointe, j'ai vérifié la cote de calage des essieux. Chose que je ne fais plus depuis longtemps sur du matériel neuf.
Et bien... 7,35 mm au mieux. Pour mémoire, la NEM 310 prévoit de 7,4 à 7,6 mm.
En général, quand j'ai à intervenir sur les essieux, je les cale à 7,55 (je me suis fait une petite pige en laiton qui permet un réglage rapide et constant) et là, ça passe partout sans problème.
Problème d'exécution certes, mais c'est quand même basique et pas bien compliqué à respecter.
Autre truc un peu bête, la partie verticale du système d'attelage a tendance à frotter sur l'arrière du bogie et peut en contrarier la rotation.
Bon, je n'ai encore pris de décision, mais, franchement...

Désolé pour le doublon, blocage du téléphone...

Bruno83 a écrit:

J'ai l'impression que dans peu de temps REE va " bouffer " ses concurrents afin d'être le leader du train miniature sur le marché mondial.

Je crains le pire pour les Fleischmann, Minitrix et Arnold...

Dites moi si je me trompe svp.

Merci

Moi ce que je vois surtout, c'est la flambée des prix qui rend l'accès à cet hobby de moins en moins accessible.

Alors tout à fait d'accord avec toi Jobiwan! A décourager les jeunes qui veulent s'y mettre

jObiwan a écrit:

Bruno83 a écrit:

J'ai l'impression que dans peu de temps REE va " bouffer " ses concurrents afin d'être le leader du train miniature sur le marché mondial.

Je crains le pire pour les Fleischmann, Minitrix et Arnold...

Dites moi si je me trompe svp.

Merci

Moi ce que je vois surtout, c'est la flambée des prix qui rend l'accès à cet hobby de moins en moins accessible.

Dommage, alors je garde mes valeurs sûres en attendant que le marché se calme. ( espoir ...)

Concernant ls série 2, il semblerait qu'elle sera disponible dans les tous prochains jours chez les revendeurs :

Bonsoir à vous tous,
Bon, finalement je vais essayer de me dem... tout seul pour faire fonctionner cet engin.
Deux raisons à cela :
j'aime bien comprendre, et je crains que juste demander un échange de ce qui me semble de plus en plus être un "chat noir" n'aide pas beaucoup REE-Mikadotrain à améliorer le cahier des charges qu'il transmet à son manufacturier,
et, compte tenu de mon état physique, je ne suis pas en état de faire une heure de voiture pour aller et revenir de chez Alsace Modèlisme.
Pour le calage des essieux, c'est finalement assez facile à rectifier, il n'est même pas nécessaire de démonter les bogies. Des bonnes brucelles bien fines, un peu de "persuasion" en douceur en glissant les becs des brucelles entre le corps du bogie et la face intérieure de la roue et c'est bon. A faire très progressivement en alternant les côtés, en cinq minutes c'est fait, les essieux sont calés à 7,52 mm.
Et ça passe beaucoup mieux sur les aiguilles code 55 en pointe pour voie directe. Avant, mise en vrac garantie.
Du coup, observation attentive des bogies.
Première surprise : une bavure d'environ 1,5 mm sur l'arrière du bogie arrière de la motrice. Pas étonnant qu'il y avait des accrochages avec les fils de l'attelage conducteur. Le plastique se coupe assez facilement avec un X-Acto bien aiguisé.
Tant qu'à faire, quelques petits coups de lime fine pour arrondir les angles. Encore une nette amélioration. Ça passe maintenant sur les aiguilles droites grand rayon en voie déviée.
Ça ne passe toujours pas sur les aiguilles courbes grand rayon en voie déviée.
Là, c'est clairement la timonerie de frein qui bloque, d'une manière aléatoire, dans la caisse.
Pas encore trouvé de solution, mais ça viendra !
Il faut bien dire qu'elle n'est pas d'une rectitude absolue (doux euphémisme). Et qu'elle dépasse nettement du plan vertical de la roue. Les sabots de frein sont presque à 1 mm à l'extérieur de la roue.

Bravo Philippe pour ta persévérance, grâce à toi  on va pouvoir remédier aux petits problèmes de ce splendide modèle.
J'attends ta solution pour les aiguillages courbes.
Etant débutant et que je ne connais pas grand chose , c'est dommage que tu n'es pas mis quelques photos de ces petites anomalies qui m'auraient permis de mieux comprendre.
Bon courage et bonne journée.
Jean-Michel

la serie 2 commence a etre dispo dans certain magasin

https://www.univers-train.com/locomotives-n/26917880-ree-modeles-nw199-autorail-ead-x-4582-remorque-xr-8373-toit-rouge-3-feux-logo-sncf-encadre-depot-longueau.html

La version moderne : sigle Nouille - Sotteville

Bonsoir à vous tous,
J'ai un peu continué d'analyser les causes de la tenue de voie aléatoire de ce beau modèle.
Bon, j'ai fait des photos, je les posterai bientôt. (trop galère avec mon téléphone).
Principalement des problèmes de montage.
La plaque sous châssis représentant le moteur était mal clipsée, d'où des accrochages avec la représentation de la timonerie de freins,
le fil vert de prise de courant du bogie arrière était tendu, d'où des difficultés dans les courbes à droite (il assure le passage du courant venant des roues gauches, motrice en avant),
Il y avait des copeaux de plastique en ballade.
Avec la remise aux cotes des essieux et la rectification de ces soucis, la motrice passe maintenant partout.
Essais sur la boucle principale avec la remorque, c'est nettement mieux, mais pas encore satisfaisant.
Je me pose une question... Le poids. La motrice pèse 62 grammes, la remorque 27.
C'est un peu "light"!
Pour comparer, l'X 73500 Arnold, qui ne remorque rien, pèse 75 grammes, et est toujours passé partout depuis que je l'ai déballé. Ma vieille RBe 4/4 Lima affiche 102 grammes. Elle n'est pas à l'échelle, a plein de défauts mais tracte deux voitures sur tout le réseau depuis 40 ans sans le moindre problème. Ah si, un changement de bandages il y a deux ans.
Je vais continuer mes recherches et les partager...
Mais était ce vraiment à moi de le faire ?
J'espère sincèrement que REE tiendra compte de ces constats pour la future 67000.
Dans le temps, quand on achetait une machine d'une marque ne se revendicant pas du "train jouet", on trouvait dans la boîte un petit ticket avec la griffe de la personne ayant assuré le contrôle qualité. Ce serait peut être intéressant de ré introduire cette pratique !

Philippe 67 a écrit:

Dans le temps, quand on achetait une machine d'une marque ne se revendicant pas du "train jouet", on trouvait dans la boîte un petit ticket avec la griffe de la personne ayant assuré le contrôle qualité. Ce serait peut être intéressant de ré introduire cette pratique !

Tu sais dans notre monde moderne, le contrôle qualité ne garantit rien.

jObiwan a écrit:

Philippe 67 a écrit:

Dans le temps, quand on achetait une machine d'une marque ne se revendicant pas du "train jouet", on trouvait dans la boîte un petit ticket avec la griffe de la personne ayant assuré le contrôle qualité. Ce serait peut être intéressant de ré introduire cette pratique !

Tu sais dans notre monde moderne, le contrôle qualité ne garantit rien.

C'est totalement utopique de croire que maintenant les contrôles qualité sont soit toujours existants ou bien d'une grande efficacité....
Sur des productions ou la manufacture s'effectue à des milliers de kms de notre pays pour des questions de budget, on ne va pas du tout chercher si la qualité est au rdv, mais la productivité et la rentabilité....

jObiwan a écrit:

Philippe 67 a écrit:

Dans le temps, quand on achetait une machine d'une marque ne se revendicant pas du "train jouet", on trouvait dans la boîte un petit ticket avec la griffe de la personne ayant assuré le contrôle qualité. Ce serait peut être intéressant de ré introduire cette pratique !

Tu sais dans notre monde moderne, le contrôle qualité ne garantit rien.

Le contrôle qualiter aujourd'hui c'est juste un exemplaire pris au hasard et qui est contrôler. Cet unique exemplaire ou le petit nombre d'exemplaire tester servira pour l'integraliter de la production. REE au vue du nombre élever de probleme que je voie sur ce forum devrais augmenter le nombre de test pour qu'il y ai moins d'anomalie qui arrive. Y'as des fabricants ou on sais qu'on peut acheter les yeux fermer. Avec REE personnellement au vue de tous ce que je voie j'attendrais les retours.

vincenc a écrit:

jObiwan a écrit:

Philippe 67 a écrit:

Dans le temps, quand on achetait une machine d'une marque ne se revendicant pas du "train jouet", on trouvait dans la boîte un petit ticket avec la griffe de la personne ayant assuré le contrôle qualité. Ce serait peut être intéressant de ré introduire cette pratique !

Tu sais dans notre monde moderne, le contrôle qualité ne garantit rien.

Le contrôle qualiter aujourd'hui c'est juste un exemplaire pris au hasard et qui est contrôler. Cet unique exemplaire ou le petit nombre d'exemplaire tester servira pour l'integraliter de la production. REE au vue du nombre élever de probleme que je voie sur ce forum devrais augmenter le nombre de test pour qu'il y ai moins d'anomalie qui arrive. Y'as des fabricants ou on sais qu'on peut acheter les yeux fermer. Avec REE personnellement au vue de tous ce que je voie j'attendrais les retours.

Pis si ils se remettent à tester tous les exemplaires complètement les prix prendront probablement 30-35% minimum et la plupart de ceux qui râlent maintenant parce qu'il y a parfois des problèmes trouveront que c'est devenu bien trop cher.
En fait ce n'est pas si sur que ça vu que 25% d'augmentation chez Fleischmann ne semblent pas gêner grand monde...

Des problèmes, il y en a pour toutes les marques et il n'y en a aucune . Pour certains modèles j'ai eu plus de chance que pour d'autres, alors que pour d'autres modèles c'est le contraire. Je n'ai par exemple eu que très peu de problèmes avec du matériel Mikadotrain/REE (le seul dont je me souvienne, donc peut-être le seul qui m'a marqué, sont les fils d'alimentation d'une remorque de RGP 1 qui ont du être remis en place).
Ma 150X Fleischmann par exemple ne passe pas sur un rayon inférieur à 250mm alors que chez beaucoup elle passe sur du R1, ça ne me dérange pas plus que ça vu que c'est un rayon 2 fois plus petit que ce que j'envisage comme rayon minimum sur mon réseau, mais je me dis quand même qu'il y a un problème et que ce n'est pas forcément bon).
Fleischmann a du mal à monter le bon pantographe et dans le bon sens.
Chez Minitrix une vapeur qui ne boite pas ça devient rare des retours qu'on peut lire sur les foras allemands et de ce que j'ai constaté sur les P8 KPEV que j'ai achetées pour les alsacianiser. (Et pourtant elles sont fabriquées en Europe dans une usine dont le propriétaire est Minitrix).
Chez Arnold nombreux son ceux qui ont eu des problèmes de câblage sur les 72000.
Etc,....

Je suis d'accord que ca peut être rageant compte tenu du prix des modèles (surtout par rapport à un salaire moyen qui a bien moins vite évolué en France que dans les pays qui nous entourent et que les prix des modèles, mais c'est un bien autre débat) mais dans 95% des cas il ne faut pas grand chose pour que ça roule et les modifications sont largement à la portée du bricoleur moyen (et de mon point de vue tout comme de ce que je lis sur les foras tous les modélistes sont au moins des bricoleurs moyens).

Philippe 67 a écrit:

Et bien... 7,35 mm au mieux. Pour mémoire, la NEM 310 prévoit de 7,4 à 7,6 mm.
En général, quand j'ai à intervenir sur les essieux, je les cale à 7,55 (je me suis fait une petite pige en laiton qui permet un réglage rapide et constant) et là, ça passe partout sans problème.

Bonjour Philippe,

Est-ce bien l'écartement entre l'intérieur des roues ?
Sur le mien ça fait entre 7,4 et 7,5 selon les essieux, donc dans la norme.

D'autre part J'ai mesuré entre 7,15 et 7,25 sur ma 66000 Piko, et pourtant elle passe partout sur mon réseau en Peco 55.
Comment l'expliquer ?

Trains 160 à reçu les versions 2, il a eu quelques soucis sur son site mais vous pouvez le contacter par mail, je devrais recevoir le mien d'ici 2 jours (le temps d'envoi poste) et vous ferais un retour

Dmskdd a écrit:

D'autre part J'ai mesuré entre 7,15 et 7,25 sur ma 66000 Piko, et pourtant elle passe partout sur mon réseau en Peco 55.
Comment l'expliquer ?

Le passage sur une aiguille en pointe avec un essieux trop étroit ne pose pas de problème si l'essieu est centré par rapport à la voie, c'est à dire à l'issue d'une ligne droite, la légère conicité des roues recentrant l'essieu.
Mais si l'aiguille est positionnée après une courbe, l'essieu est en appui sur le rail extérieur de la courbe, et dans ce cas la roue intérieure touche (court-circuit) ou monte (déraillement) sur la branche effacée de l'aiguille.

Donc ça peut bien se passer si ton réseau est peu "tourmenté".


Ps : Nous sommes voisins !

Bonjour à vous tous,
Et bien je vois que ce fil suscite de l'intérêt !
Pour le calage des essieux, c'est effectivement entre les "dos" des roues qu'il faut mesurer, à la hauteur des bandes de roulement.
Certaines roues ont des profils un peu bombés sur leur face arrière, d'où des écartements plus faibles quand on se rapproche de l'axe.
Le profil du boudin joue aussi : un bel arrondi va grandement faciliter le passage des aiguilles prises en pointe.
Sur la conicité des roues au niveau de la bande de roulement, c'est assez rare en N. Je me suis déjà amusé à rectifier des roues au tour, créer une conicité de 5% permet de réduire drastiquement la taille des boudins. J'étais descendu à 0,3 mm sur une petite BB Lima (en fait une 1B1) qui passe quand même partout, même dans la partie "manœuvres" de la gare où elle peut rencontrer une succession de quatre aiguille. Le seul souci est que comme l'attelage est solidaire de l'espèce de bissel qui "singe" le bogie, une approche pour atteler peut le soulever suffisamment pour faire sortir les roues de la voie.
Pour en revenir à l'EAD, j'ai collé une plaquette de plomb de 5 grammes à l'emplacement du décodeur (je suis en analogique) et ça améliore sensiblement le comportement.
Mais je vais continuer !

EAD reçu ce matin, essayé ce soir au club. Aucun souci de circulation sur un réseau maintenant ancien pendant cette séance de rodage et quel que soit le sens.
Vu en mouvement sur la voie, l'élément, qui est un modèle époque 3 à toit rouge, a bonne allure.
On prendra dans la deuxième série, donc.

Bonsoir,
Et bien vous avez bien de la chance !
Après avoir passé quelques heures sur la chose, direction placard !
Entre les essieux mal calés, les bavures de plastique qui bloquent la rotation des bogies, les fils trop tendus qui font ressort, les copeaux de plastique en balade...
Ce truc est incapable de faire un tour complet de la boucle principale de mon réseau, sur lequel TOUT passe.
Bref, en peu de mots, EAD REE signifie pour moi "Engin en Avarie Définitive, Regrettable et Exécrable Expérience"

Moi j'avais des problèmes de prise de courant.
Je l'ai simplement renvoyé. J'en ai reçu un nouveau 7 jours plus tard et il fonctionne sans aucun problème.

.

Philippe 67 a écrit:

Bonsoir,
Et bien vous avez bien de la chance !
Après avoir passé quelques heures sur la chose, direction placard !
Entre les essieux mal calés, les bavures de plastique qui bloquent la rotation des bogies, les fils trop tendus qui font ressort, les copeaux de plastique en balade...
Ce truc est incapable de faire un tour complet de la boucle principale de mon réseau, sur lequel TOUT passe.
Bref, en peu de mots, EAD REE signifie pour moi "Engin en Avarie Définitive, Regrettable et Exécrable Expérience"

Bizarre comme approche
Est-ce que finalement, ce ne sont pas tous ces charcutages successifs qui ont généré plus de problèmes????
Alors qu'effectivement, il aurait été si simple de le ramener. Too bad.

Elwood a écrit:

Philippe 67 a écrit:

Bonsoir,
Et bien vous avez bien de la chance !
Après avoir passé quelques heures sur la chose, direction placard !
Entre les essieux mal calés, les bavures de plastique qui bloquent la rotation des bogies, les fils trop tendus qui font ressort, les copeaux de plastique en balade...
Ce truc est incapable de faire un tour complet de la boucle principale de mon réseau, sur lequel TOUT passe.
Bref, en peu de mots, EAD REE signifie pour moi "Engin en Avarie Définitive, Regrettable et Exécrable Expérience"

Bizarre comme approche
Est-ce que finalement, ce ne sont pas tous ces charcutages successifs qui ont généré plus de problèmes????
Alors qu'effectivement, il aurait été si simple de le ramener. Too bad.

Tout simplement un retour chez le vendeur aurait été une solution simple !
On peut entendre qu'un exemplaire puisse avoir un problème.