[Débutant] - Premier réseau (Yremia)

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous après quelques temps pour vous faire part des nouvelles concernant mon projet.

Pour commencer, je me suis rendu à l'exposition à Saint Mandé en Janvier accompagné de quelques personnes curieuses. J'ai adoré tout ce que j'ai pu y découvrir et j'ai finalement été d'avantage séduit par le concept du réseau T-Trak présenté. Je remercie tous les participants de cette création pour ce superbe ouvrage sans oublié les autres réseaux bien, évidemment !   

Pour exploiter mon réseau j'ai opté pour une Z21 qui correspondait le mieux à mes besoins.
J'ai pu la commandé depuis une tablette, des smartphones ainsi que par PC via le logiciel Rocrail !
Tout fonctionnait, une seule chose posais problème ce sont les exploitants disposant des terminaux de commande. En effet ceux si ce chamaillaient afin de savoir qui allait commandé quel train et dans quel sens, bref un sacré bordel sur les voies ça en devenait presque des autos-tamponneuses...

Je me suis acheté de la voie Kato et du matériel roulant.

Pour les curieux désirant connaitre mon matériel roulant, les voici :


Puis une vidéo pour les amateurs de vidéo, qualité smartphone attention...


Voilou.
Yremia

Bienvenue sur la voie Kato !
Encore un dans le Val d'Oise !

Et d'Argenteuil également

Il va falloir faire une invasion du club de modélisme ferroviaire d'Argenteuil... Ils ne font que du Ho... Même si ils sont accueillants...

+1 je peux me rencarder pour cela

Il faut que je vienne prendre des cours avec toi Wolftrain

TRAINTRAIN95 a écrit:

Il faut que je vienne prendre des cours avec toi Wolftrain

Faudra ajouter un élève au cour  

J'en profites pour poser une question aux personnes faisant des modules T-Trak. La commande de vos aiguillages, c'est manuel ou numérique ? Dans le cas du numérique, vous procédés comment avec les aiguillages de la voie Kato ? (Un décodeur spécifique à utiliser ?)

Oui mais c'est chiant faut que je me rencarde sur la commande d'aiguillage via des modules de commandes du commerce.
En fait les Japs sont en bi-fils (inversion de polarité suivant la déviation) nous en 3 fils (commun + dévié + non dévié)

C'est ce que j'avais cru comprendre, merci d'avoir confirmé !

Comme vous le savez, j'ai du matériel roulant, une centrale et quelques voies Kato (Un double ovale).
J'envisage désormais à m'attaquer à la construction des modules.

Regarder des trains rouler pendant des heures me passionne mais j'ai bien peur de m'en lasser avec le temps... Je voulais voir avec vous ce que vous pouvez me conseiller comme tracé (qui sera celui mis en oeuvre) pour faire quelques manœuvres (sachant que je n'ai aucune expérience le dedans).

La place disponible pour les manœuvres est l’équivalent de la taille de 4 modules simples.
J'ai une préférence à l'utilisation des modules simple mais si on ne peut faire autrement pourquoi pas deux modules doubles.
Ce réseau va accueillir des rames composées de 4 éléments (1 loco et 3 voitures), il faudra envisager la possibilité d'extension à l'avenir !

De mon côté j'ai essayé de faire des tracés mais qui ne m'ont pas convaincu en voici un exemple :


Je vous remercie d'avance pour votre aide !

avant de vouloir faire des manoeuvres, pense à ce que tu comptes faire manoeuvrer.
Est ce un ITE (Installation Terminal Embranchée) ou EP, une gare de triage un dépot de loco, une société de remise au normes des wagons ...
après j'ai des exemples dès que tu as une idée je t'aiderais

Merci de ton aide wolftrain95 !
Un dépôt de locomotive ou une gare de triage me plairont le plus !

ok j'essaye de te préparer des plans
pour la gare de loco ça tiendra sur 4 modules.
Pour une gare de triage, l’intérêt c'est que tu pourras éventuellement l'étendre.

voilà un exemple de triage.
la voie à gauche est le tiroir pour les manœuvres.
Après là tu as 4 voies en triage. hormis le modules avec les aiguilles qui est double à cause de ces dernières.
tu peux doubler les 4 modules pour pouvoir faire entrer des trains d'un côté ou de l'autre (et avoir 2 tiroirs)
Les voies sont extensibles par l'ajout de modules.

je te fais celui du dépot dès que j'ai retrouvé ma doc.
J'ai retrouvé un HS de LR avec des exemples d'ITE (ou EP) je regarde ceux qui serait chouette pour de la manoeuvre (à mon sens).

en voilà un autre



la voie orange c'est le tiroir
la zone bleu foncé est sous abri pour réparer les wagons
les wagons en attente sont stockés sur les voies turquoise
les wagons à dégazer (citernes ...) se fait sur la voie verte.

le but tu as un trains court de wagons en tout genre, ils sont stockés voir turquoise sud
un locotracteur les emmène au dégazage ou à la chaudronnerie (sous abris)
une fois réparer repeint.... le wagon est placé en attente voie turquoise nord.

mais je me rends compte que sur 4 modules cela fait court.
sur 5 cela serait un peu mieux. en tout cas cela permettrait d'avoir des voies un peu plus longue.

Encore merci pour ton aide et du temps que tu me consacres, c'est super ce que tu proposes là !
Seulement 4 modules, ça fait petit mais c'est déjà pas mal je trouve pour un premier réseau (12 modules au final pour le boucler). J'ai de quoi m'occuper pour quelques temps !

Pour ce qui est du pilotage des aiguillages, la solution de facilité est de ne pas choisir. Si tu regardes mon projet de décodeur universel d'accessoires, tu verras qu'il est aussi possible de les piloter via de simples boutons poussoirs, ou avec le dispositif que tu veux. Cela suppose juste un peu de compétences supplémentaires, mais on peut t'aider. Le gâteau sous la cerise, c'est que ça coute moins cher qu'un ensemble de décodeurs du commerce !

Merci Trusty, j'avais déjà parcouru le sujet que j'avais trouvé très intéressant. Mon objectif final est de commander les aiguillages (puis plus tard des signaux etc... ) via un support numérique à travers la centrale, j'imagine que la solution proposés le permettra ?

A priori, tout ce qui est électrique est commandable ! J'ai déjà testé sur des feux, de simples diodes, des dételeurs, des aiguillages 2 ou 3 fils, et même le double crossing de Kato qui réclame une grosse puissance. Je n'ai pas testé, mais je pense qu'avec des relais, tu pourrais même commander la lumière de la pièce du train !

Dans ce cas la pourquoi pas essayer cette solution, je comptais déjà m'acheter l'aiguillage qui me semble le plus complexe chez Kato (double croisement) ainsi qu'un signal pour essayer de les commander via ma centrale.

Je me posais la question du choix des décodeurs il y a un petit moment. J'avais demandé dans une boutique parisienne et on m'avait alors proposé un décodeur LDT pour gérer les aiguillages Kato et un Viessman comme décodeur de signaux. En regardant les prix sur le net pour gérer un signal à trois états ou plus états (via module Viessman)  les prix démarrent aux alentour de 30 euros et grimpes assez rapidement. Le décodeur d'aiguille compatible Kato chez LDT etait d'environ 40 euros il me semble.

et voilà le dernier des schémas pour le dépôt : c'est un dépôt mixte diesel électrique :



pour les couleurs :
en orange la voie pour le plein des diesels
en bleu les voies d'entretien (fosses, sables ...)
et en rouge les voies de stockages des motrices sachant qu'à l'heure actuelle, il stocke les machines électriques à la queue leu leu

Pour les décodeurs, je vais essayer d'aller à CDF la semaine prochaine. j'ai le même problème donc voir ce qu'il me propose en solution et je communiquerais la dessus.

Encore merci pour tes propositions et explications wolftrain95 !
J'avoue n'être toujours pas décidé étant donné que je n'ai que des voitures voyageurs et pas de wagons pour le moment...   

chadok38 a écrit:

bonjour et bienvenue !
c'est très sage de commencer par un réseau simple, qui peut s'agrandir , et permettant de se faire la main ;
[...]
pour le reste , menuiserie, décor ,bâtiments, je fais autant que possible  à partir de matériaux  détournés, par goût , par défi , aussi parce que je ne trouve pas souvent ce que je cherche dans le commerce spécialisé, trop germanique ou standardisé ;
[...]
à+

+1 chadok !

Bonjour à tous,

Comme je l'avais dit dans un précédent message dans ce flux, pendant ce mois, je souhaiterai avancé sur deux points, le premier concerne la commande d'un croisement Kato. Pour ce point il ne me reste plus qu'a me décider entre le choix d'un décodeur du marché ou bien la solution maison proposé par Trusty en utilisant un Arduino (solution me faisant de l’œil...)

L'autre point concerne la signalisation et l'automatisation d'une partie de ce petit réseau bouclé, c'est pourquoi je souhaiterai solliciter vos conseilles d'experts   

Pour commencer au plus simple, je souhaiterai automatiser uniquement la boucle extérieur. Le plan de la boucle intérieur n'étant pas encore bouclé  

J'aurai besoin de votre aide afin d'y positionner les signaux adéquats, bien découper cette boucle en canton et le câblage (ou coupure...) qui devra en découler (et autre matériel si nécessaire).

Avec quelques contraintes (attentions   ) :

• Tout sera en numérique, pas d'analogique.
  
• Il doit être possible de faire circuler une rame de 4 éléments (par exemple une motrice avec trois voitures Corail).
  
• Je ne pense pas exposer un jour autre chose que des modules simples lors d'exposition si
  cela ce concrétise, de préférence une solution plus simple que celle du sujet "Modules T-TRAK"  
  

  Dans mon idée j'avais pensée à quatre zones, la 1er constituée des 4 modules droit du haut, la 2nd constitué du 180° à droite, la 3ème des 3 modules droits avant le croisement et la dernière du 180 à gauche mais peut être que c'est une mauvaise idée de découpage ?

 La méthode du détecteur d'occupation (ou de consommation, quel différence ?), par rapport à "mon idée", cela donnera quatre module avec un rail isolé si j'ai bien compris le système ?

 J'ai toujours des difficultés à comprendre comment le logiciel c'est exactement quand ralentir, arrêter le train si le canton suivant est occupé, par déduction (calcul) ? ou bien j'ai raté un épisode ?

Le plan en question, plutôt fastoche non ?  Veuillez suivre la ligne Jaune messieurs dames 



En vous remerciant par avance pour votre grande générosité  

alors le découpage oui ce qu'il faut penser est que chaque canton doit faire la longueur de la plus grande rame susceptible de circuler.
pour l'occupation tu as plusieurs solutions :
ILS à l'entrée économique mais peu fiable
consommation de courant : fiable mais assez onéreux
infra rouge fiable mais inélégant
mais là moi je part plus sur du consommation de courant (voir le fil T-Track)

Pour le logiciel, certains permettent de découper virtuellement les cantons en zones et permet de définir la zone exacte du canton où arrêter le train.
Ainsi tu lui définie une longueur (ex 100cm) tu lui dis qu'il doit s'arrêter à 85cm du début du canton et après étalonnage de chaque loco il saura faire le calcul pour que les trains s'arrêtent là ou tu lui as dit de s'arrêter.
exemple sur le site suivant : http://www.freiwald.com/pages/traincontroller.htm
tu peux télécharger une démo mais non fonctionnelle (pas de possibilité de la relier au réseau ou alors j'ai loupé quelque chose).
peu être pas assez clair mais après l'avoir vu fonctionner en fait c'est intuitif (mais payant aussi ...)
je n'ai pas encore explorer celui de JMRI peut être que quelqu'un l'aura fait (d'ailleurs je suis preneur aussi)