| Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant | |
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+9Nazlurf Traindenfer Corent1 johnnytrain Metienne78 chr09 Machi'N jmarc69 chadok38 13 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Lun 18 Jan 2010 - 19:38 | |
| Bonsoir, Après avoir parcouru de nombreux sites, et plus particulièrement ce forum, je vous expose mon projet de réseau qui n'en est qu'à son début. L'objectif est de réaliser un réseau de 1m par 50 cm (en raison de la faible taille du logement, et aussi parce qu'il est préférable de débuter sur qqchose de petit), en intégrant deux circuits indépendants afin de faire circuler simultanément deux trains. Une voie d'évitement (au dessus des deux voies situées en bas, à l'intérieur de l'ovale donc) et des voies de garage (situées sous les deux voies en haut, à l'intérieur de l'ovale donc) viendront ultérieurement compléter le tracé actuel: Ces ajouts permettront d'accroître significativement les possibilités de jeu, notamment en permettant le stationnement de trains. Notez que je n'ai pas reproduit le double aiguillage courbe à droite, mais il est naturellement envisagé pour équilibrer le passage d'un circuit à l'autre de manière réciproque. Pour démarrer, j'ai acheté un coffret digital Trix avec une locomotive électrique et quatre wagons. Je réfléchis actuellement aux modalités de réalisation du plateau. N'étant pas un expert, j'envisage d'acheter une plaque de contreplaqué de 3mm d'épaisseur qui sera fixée (à priori avec des clous) à quatre tasseaux en pin. Sur ce point, je suis preneur de vos avis et suggestions quant à la meilleure manière d'opérer. Pour le décor, je vais également y aller progressivement. Il sera urbain, avec des immeubles de quatre étages (en comptant l'étage sous les toits) en maquettes en plastique en pièces détachées. Merci à tous pour votre attention! |
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chadok38 Membre
Age : 72 Localisation : est lyonnais bas dauphiné Nombre de messages : 3109 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Lun 18 Jan 2010 - 20:01 | |
| bonjour
1mètre ,c'est correct ,mais une largeur de 50 cm, me paraît un peut juste pour une double voie ,si tu peux aller à 70 cm ,ce sera plus facile |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13726 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Lun 18 Jan 2010 - 22:22 | |
| - chadok38 a écrit:
- bonjour
1 mètre ,c'est correct ,mais une largeur de 50 cm, me paraît un peut juste pour une double voie ,si tu peux aller à 70 cm ,ce sera plus facile Compte tenu des voies présentes dans le kit de départ Minitrix, il a forcément des courbes en R1 et R2. Par contre, il serait bien de mettre un peu plus de largeur, pour pencher un peu le réseau est laisser la place à un quai ou du décor, et à un angle pour le look. par exemple sur 60cm : J'ai rétréci la ligne droite de 2cm pour éviter d'être rop près du bord. A savoir : tous les matériels roulants ne passent pas sur du R1 et R2. Ex: TGV Jmarc69 N'iste qui propose |
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Machi'N Membre
Age : 62 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Lun 18 Jan 2010 - 22:53 | |
| Je ne peux qu'applaudir ta décision de commencer petit. Personnellement je préfère les réseau de manoeuvres, je trouve que le réseau que tu envisages risque d'avoir une exploitation un peu monotone. Bien sûr ton choix doit correspondre à ton goût et pas au mien ! |
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chr09 Membre
Age : 51 Localisation : Belp, Suisse Nombre de messages : 2357 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mar 19 Jan 2010 - 8:32 | |
| Commencer petit c'est bien... vouloir dès le début une double voie, un peu moins. Pourquoi sur cette taille vouloir absolument pouvoir faire tourner deux trains simultanément? Tu as en effet dessiné le plan typique de coffret de départ avec double voie. La voie d'évitement toute petite et le peu de possibilités vont très vite t'amener à un réseau où tu regardes tourner tes trains et qui va très vite t'ennuyer (à moins bien sûr que le but soit de faire une vitrine animée). De plus, tu veux faire un environnement urbain. Sur cette surface, c'est dommage... tu n'auras que quelque chose d'étriqué et peu réaliste. Si tu tiens absolument à voir des trains tourner dans un environnement urbain sur cette surface, fais plutôt un réseau de tram... Je te propose de reprendre ton plan avec les bases suivantes:
- 1 seule voie (de toute façon tu es en digital, donc même si tu as un train qui tourne, avec une deuxième locomotive, tu peux faire des manoeuvres)
- 1 vraie voie d'évitement qui quitte la voie principale et y retourne
- de la voie d'évitement, fais partir quelques voies qui vont desservir une zone industrielle
- j'abonde évidemment dans la sens Jmarc69 quant à l'inclinaison du tout pour éviter le parallélisme au bord de la planche
Au niveau du décor, imagine peut-être ton réseau en bordure d'une ville dans la zone industrielle, sur une ligne secondaire. Le petit exemple ci-dessous mesure 80 x 120 cm, mais avec du rayon R3a, R3 et R4. Comme tu as du R1-R2, tu peux faire la même chose sur moins. Ces quelques lignes représentent uniquement mon avis concernant ce que je ferais sur une telle surface et ne sont pas à prendre comme une critique négative. Quant à la manière de faire le support, tu peux effectivement travailler avec du contreplaqué 3mm renforcé de tasseaux ou par exemple une plaque de polystyrène extrudé. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mar 19 Jan 2010 - 9:53 | |
| Bonjour,
J'ai peur que ton réseau tel que tu l'envisage ne soit très vite ennuyeux. Pas assez de possibilités de manœuvres, et deux boucles trop petites pour faire circuler des trains longtemps sans que cela soit répétitif. Qu'elle est ta priorité (ce qui selon toi t'amusera le plus)? circulation des trains, manœuvre, gare, autre...? J'imagine que les dimensions du plateau sont imposées par le rangement. As tu réfléchis à un réseau modulaire? (en longueur ou en carré). |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mar 19 Jan 2010 - 21:36 | |
| Merci à tous pour vos réponses! Comme vous le suggérez, je vais essayer de faire un effort et de porter la largeur à 60cm, car cela permet de pencher le réseau; on peut ainsi casser l'effet de parralélisme, envisager d'autres voies de garage et plus de place pour le décor... Suffisamment d'arguments sans doute pour prendre 10 petits centimètres de plus. Pour les deux voies j'y tiens, je trouve qu'une seule voie limite pour le coup les possibilités de jeu: mon objectif n'est pas de faire du va et vient sur des voies de triage Pour le décor urbain, c'est par goût et pour éviter l'éternel village dans les Alpes, sachant qu'un décor industriel ne me tente pas trop non plus. Enfin, merci pour la confirmation du fait qu'un plateau de cette taille en contreplaqué de 3mm est pertinent lorsque soutenu par des tasseaux ! Affaire à suivre... |
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Metienne78 Membre
Age : 62 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7340 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mar 19 Jan 2010 - 21:43 | |
| - Tricks a écrit:
Enfin, merci pour la confirmation du fait qu'un plateau de cette taille en contreplaqué de 3mm est pertinent lorsque soutenu par des tasseaux ! Affaire à suivre... pas repéré ce détail ! personnellement je passerai à 5mm avec un cadre en tasseaux + les médianes du rectangle en renfort avec des tasseaux de 20 par 20 mini . Metienne78 qui craint que ta planche ne se vrille ! |
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chadok38 Membre
Age : 72 Localisation : est lyonnais bas dauphiné Nombre de messages : 3109 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mar 19 Jan 2010 - 21:58 | |
| vu la petite dimension, tu peux coller sur ton contreplaqué , une ou plusieurs plaques de
styropor (extrudé d'isolation assez épaisse , existe en 20mm jusqu'à 100mm) qui te servira :
-à rigidifier l'ensemble
à isoler phoniquement
et surtout à créer du relief négatif (des creux ) par enlèvement de matière , au fil chaud et/ou à la scie ,au cutter
et du relief positif en réutilisant les chutes
çà se colle à la colle à bois
tu peux ensuite recouvrir d'enduit ou de papier collé pour fignoler |
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chr09 Membre
Age : 51 Localisation : Belp, Suisse Nombre de messages : 2357 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mar 19 Jan 2010 - 22:13 | |
| Je comprends que tu tiens à 2 voies parallèles. Je veux juste te rendre attentif que l'argument du jeu n'est pas bon: le jeu, n'est pas de voir tourner deux trains ensemble, mais justement de devoir faire des manoeuvres, réfléchir à une exploitation plausible, etc... Mais c'est une question de goût. Personnellement, j'aurais plus de plaisir avec 1 voie et un peu plus de possibilités de manoeuvre... |
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johnnytrain Membre
Age : 62 Localisation : charenton Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 23/01/2010
| Sujet: demande d'info Dim 24 Jan 2010 - 19:17 | |
| bonsoir pour ton réseau de 1 m sur 50 cm qu'en est il aujourd'hui |
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johnnytrain Membre
Age : 62 Localisation : charenton Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 23/01/2010
| Sujet: conseil Jeu 28 Jan 2010 - 21:49 | |
| bonsoir quelle marque de voie compte s tu mettre pour ton petit réseaux, |
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johnnytrain Membre
Age : 62 Localisation : charenton Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 23/01/2010
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Jeu 28 Jan 2010 - 21:52 | |
| de quelle marque as tu posée la voie de ton petit réseaux |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Ven 29 Jan 2010 - 9:00 | |
| Si c'est pour une exploitation digitale, la double voie n'est pas critique. IL est justement amusant d'arrêter un train sur une voie d'évitement pour laisser passer l'autre en sens inverse. Le polystyrène extrudé est une bonne option, moins couteux que le bois, assez rigide dans ces petites dimensions et très léger. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Ven 29 Jan 2010 - 22:09 | |
| Pour répondre aux questions, il n'y a pas d'avancée actuellement, quand j'aurai du nouveau, je le ferai évidemment savoir Comme dit dans mon premier post, j'ai acheté un set de départ trix: les voies seront donc de marque... trix. Pour l'histoire de la double voie, j'entends vos arguments, mais je ne vois pas en quoi un réseau avec une seule voie est plus fun à exploiter |
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chr09 Membre
Age : 51 Localisation : Belp, Suisse Nombre de messages : 2357 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Sam 30 Jan 2010 - 13:57 | |
| Tout dépend de ce que tu appelles exploiter en fait. Pour moi exploiter c'est de faire des manoeuvres, de reproduire des mouvements de train réalistes avec un train qui doit attendre un croisement etc...
Si ton plaisir c'est de voir tourner les trains et que pour toi c'est ça que veux dire exploiter, alors effectivement, la double voie est mieux.
Pour avoir connu pas mal de modélistes, je sais que les réseau double ovale sur une petite surface son bien plus vite abandonnés que ceux qui oblige à plus de jeu. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mar 9 Fév 2010 - 17:13 | |
| Voici une nouveau plan que j'étudie en tenant compte de vos remarques, les dimensions ont été portées à 110 cm sur 60. La voie de garage en bas n'est pas encore d'actualité mais pourrait être ajoutée. Des commentaires? |
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Corent1 Membre
Age : 42 Localisation : Paris Nombre de messages : 1273 Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mar 9 Fév 2010 - 18:17 | |
| Ca ressemble beaucoup a mon réseau débutant Sauf que j'ai mis coté double voie la zone que tu à mis à l'intérieur Vas voir sur mon fil tu verras ! En tout cas avec ma configuration tu peux manoeuvrer tout en fesant tourner un train Bon courage et vivement la suite Corent1 |
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johnnytrain Membre
Age : 62 Localisation : charenton Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 23/01/2010
| Sujet: aisir Mar 9 Fév 2010 - 18:40 | |
| bonsoir en fait le plaisir et de réaliser un circuit de double voie comme la réalitée en fin un vas et viens mais surtout de créer des batiments gare, hall ect... et de mettre le décor , personnages , véhicule enfin le petit plaisir du modeliste et surtout sur une petite surface ,car primo manque de place , que penses tu de la voie arnold au niveaux réalité |
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chr09 Membre
Age : 51 Localisation : Belp, Suisse Nombre de messages : 2357 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mer 10 Fév 2010 - 7:23 | |
| C'est beaucoup mieux que ta première ébauche. Je proposerais trois petits changement: 1. La voie de garage au permier plan oblige à une courbe et contre courbe, ce qui n'est jamais bon. En mettant plutôt un aiguillage à gauche, tu résouds le problème 2. Ta voie de garage et ton faisceau en haut partent les deux dans le même sens. Tu auras plus de possibilités et devra plus manoeuvrer si ce n'est pas le cas. Je te propose de mettre le faisceau dans l'autre sens 3. Avec ces dimensions, tu peux te permettre un peu plus de fantaisie dans le tracé de l'ovale, en particulier en haut à gauche. Voilà un petit exemple (avec le n° de rails minitrix) |
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Traindenfer Membre
Age : 61 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13296 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mer 10 Fév 2010 - 11:33 | |
| - chr09 a écrit:
- C'est beaucoup mieux que ta première ébauche. Je proposerais trois petits changement:
1. La voie de garage au permier plan oblige à une courbe et contre courbe, ce qui n'est jamais bon. En mettant plutôt un aiguillage à gauche, tu résouds le problème
2. Ta voie de garage et ton faisceau en haut partent les deux dans le même sens. Tu auras plus de possibilités et devra plus manoeuvrer si ce n'est pas le cas. Je te propose de mettre le faisceau dans l'autre sens
3. Avec ces dimensions, tu peux te permettre un peu plus de fantaisie dans le tracé de l'ovale, en particulier en haut à gauche.
Voilà un petit exemple (avec le n° de rails minitrix)
Très bien cette variante. Et si c'est complété par un diviseur scénique on peut avoir en bas une gare de passage avec halle et en haut une ZI par exemple, avec un décor différent à chaque fois. |
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johnnytrain Membre
Age : 62 Localisation : charenton Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 23/01/2010
| Sujet: reseaux Mer 10 Fév 2010 - 18:31 | |
| merci de vos idées et plans mais je ne dispose que d'un reseaux de 100 cm sur 55 cm donc je veus exploité avec un va et viens comme je l'es précisé au debut merci |
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johnnytrain Membre
Age : 62 Localisation : charenton Nombre de messages : 122 Date d'inscription : 23/01/2010
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mer 10 Fév 2010 - 18:35 | |
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Nazlurf Membre
Age : 44 Localisation : Sélestat Nombre de messages : 742 Date d'inscription : 23/07/2008
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mer 10 Fév 2010 - 18:39 | |
| - johnnytrain a écrit:
- merci de vos idées et plans mais je ne dispose que d'un reseaux de 100 cm sur 55 cm donc je veus exploité avec un va et viens comme je l'es précisé au debut merci
je ne comprends pas tout ... johnnytrain = tricks ? |
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Thomas Membre
Age : 45 Localisation : Saint-Martin d'Hères Nombre de messages : 13719 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant Mer 10 Fév 2010 - 20:42 | |
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| Sujet: Re: Le réseau de Tricks: un tout petit réseau de débutant | |
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