[Minitrix] Sujet Général - Nouveautés 2022

Il y a-t-il une photo du modèle réel? Celles que je trouve sur le net, sont marrons

Ok! C'est la 9231 avec sa livrée Arzens expérimentale 1996 reprise par ROCO en HO

Il y aurait eu également une Arzens grise

herge a écrit:

Thomas a écrit:

NestIII a écrit:

Thomas a écrit:

NestIII a écrit:

Sur la page d'avant, j'y ai vu aussi une vapeur 230 de type "P8" (à 3 dômes) en version autrichienne (donc à châssis noir) qui pourrait peut-être devenir (idéalement via la marque) assez facilement une autre 230 F française.
A ma connaissance, après 2 versions d'une S10² (230 E SNCF), c'est la première fois que MINITRIX présente une P8, donc à comparer à celles bien connues de FLEISCHMANN.
Il faudra que je plonge un peu plus dans ma doc pour voir si cette machine est exploitable (dômes, tender).

Il y a eu 3 locomotives dommage de guerre 1945 à 3 dômes (230 F 600, 607, et 642), mais avec d'autres pare fumée. Le tender est le bon par contre.

Merci Thomas !

Je n'avais pas encore regardé, "Le GILOT" indique lui 4 locos reçues en 1945: les 1-230 F 600, 607, 641 et 694  ...  donc à tirer au clair !

Peut-être que cette machine pourrait être utile à ton projet Alsace - Lorraine pour faire une AL 2350 à 2374 ?
Je te le souhaite en étant à peu près certain que tu sais déjà ce qu'il en est.

La 1-230 F 694 et une version à deux dômes avec tender baignoire, d'ailleurs la seule 1-230 F avec ce type de tender.

Malheureusement pour mon projet A.L., à moins de supprimer le dôme en trop et refaire la tuyauterie sur la chaudière cela va être compliqué, et du travail peut-être inutile vu que la version Fleischmann à 2 dômes est "la bonne" pour en faire une version A.L. pour certaines P8 A.L. par contre il faudrait changer le tender pour le même modèle que celui équipant les 040 D Fleischmann.

230 F 694

230 F 373

230 F 351

Il me semble que la Minitrix est déjà sorti avec les bons dômes pour faire une Francisé il y a quelques années déjà, mais le prix (digitale sonore) m'avait refroidi pour en faire une version française., la version autrichienne pose problème au niveau de son bogie puisque les essieux sont à voile plein comme souvent en Autriche.

@+
Hergé

Je me suis au final un peu emberlificoté les idées hier soir... sur les versions A.L. il n'y a qu'un seul dôme à vapeur situé devant le dôme sablière. Les 230 F référence 7167 et 94 7167 F ne sont pas les bonnes car leur dôme à vapeur est derrière le dôme sablière.
Il faudra donc partir pour une P9 A.L. :
- idéalement d'une P 8 K.P.E.V Minitrix ref 16381
- sinon d'une 230 F référence 7161 de Fleischmann (qui a 3 dômes) et lui supprimer le dôme à vapeur  situé derrière le dôme sablière, ou d'une autre variante allemande à 3 dômes
- ou encore de la version autrichienne annoncée par Minitrix cette année et faire la même opération, les roues pleines sur le bogie seront de toute manière remplacées quelle que soit le modèle d'origine
- voir trouver une BR 38 sortie chez Minitrix sous la ref 12420 il y a quelques années et supprimer les pare fumée

Pour les 9200, circulation sur le sud-ouest en priorité (dépôts de Paris sud-ouest et Bordeaux) et en fin de période sur l'ouest , de 1981 au moins jusqu'en 1996 dans cette livrée (cp sur Paris Le mans en 1996); trains comme les autres 9200, du corail, trains de nuit aux messageries.
Bref un modèle original même si pas représentatif de la série, un collector quoi à 300 roros.

Davinci a écrit:

Il y aurait eu également une Arzens grise

la 9288 aussi en 1981

C'est du 'toshop, j'attends de voir les vrais tons une fois dispo.

sierramike a écrit:

Oups, j'ai confondu avec autre chose, tu as raison, c'est allemand, mais bon comme tu le dis la politique est la même, d'autant qu'ils visent énormément le marché suisse qui suit la description que j'ai faite ci-dessus !

C'est peut-être valable pour le Märklin H0, mais pour ce qui est de Minitrix, s'ils visaient vraiment le marché suisse, il y a longtemps qu'ils auraient sortis une vapeur. Mais depuis 10 ans, on a droit comme les autres à du réchauffé, du recuit et du trop cuit... Et franchement, officiellement le catalogue 2022 ne comporte que deux références, des porte-conteneurs. Comme si le paysage ferroviaire helvétique se limitait à cela.

D'un autre côté, cela laisse de la place pour un concurrent qui en voudra plus...

Cette nouvelle référence est un moule différent, car elle dispose de phares supplémentaires pour les feux rouges. Cela signifie qu'à partir de cette référence, le reste des versions (plus récentes) pourrait sortir.
En fait, au moment où j'écris ces lignes, je me rends compte qu'ils sortent les versions chronologiquement, car cette référence date de 1981.
Vient ensuite le beton (qui a quelques variantes), puis le multiservice, le FRET et enfin l'En Voyage.
Se pourrait-il qu'ils les retirent simplement dans cet ordre ? Je pense qu'ils savent pertinemment qu'ils vont être vendus, c'est une locomotive très symbolique et très attendue par de nombreux fans français et non français.
Sauf la FRET, je vais les prendre toutes

Tout a fait d'accord Méléagant, pour plein de raisons je trouve que Minitrix se fait doucement distancer par Fleischmann, Piko ou Hobbytrain... je ne suis pas grand spécialiste du materiel suisse mais ils ont laissé leur Ae 6/6 vieillir et FL est arrivé, pareil pour les Re 4/4, avec Fleischmann puis Hobbytrain, également laissé passer l'occasion de renvoyer Kato dans leurs buts en ne sortant pas de Re 6/6, et cette année c'est Fleischmann qui dégaine! Leur jolie Re460 est surpassée par Fleischmann, tout ce qui reste c'est la Crocodile brune... et encore, "toutes options seulement", bien sur..
Quel dommage, je me rappelle encore les années 81 82 avec les superbes CC6500 et 72000 et la rame grand confort, pour revenir a l'hexagone! Et tout le materiel bavarois des années 80 90 qui était un peu le "pre carre" de Minitrix... Effectivement tout change, j'ai du mal a me dire qu'ils ne vont pas dans le mur mais ca les regarde après tout!

joseroman a écrit:

Cette nouvelle référence est un moule différent, car elle dispose de phares supplémentaires pour les feux rouges. Cela signifie qu'à partir de cette référence, le reste des versions (plus récentes) pourrait sortir.
En fait, au moment où j'écris ces lignes, je me rends compte qu'ils sortent les versions chronologiquement, car cette référence date de 1981.
Vient ensuite le beton (qui a quelques variantes), puis le multiservice, le FRET et enfin l'En Voyage.
Se pourrait-il qu'ils les retirent simplement dans cet ordre ? Je pense qu'ils savent pertinemment qu'ils vont être vendus, c'est une locomotive très symbolique et très attendue par de nombreux fans français et non français.
Sauf la FRET, je vais les prendre toutes

Peut-être qu'ils retaillent le moule pour une question d'économie ?

Comme d'habitude chez Minitrix.
Les 67000 c'est le même moule. Du coup exit les modèles à persiennes.

TheKinkin a écrit:

joseroman a écrit:

Cette nouvelle référence est un moule différent, car elle dispose de phares supplémentaires pour les feux rouges. Cela signifie qu'à partir de cette référence, le reste des versions (plus récentes) pourrait sortir.
En fait, au moment où j'écris ces lignes, je me rends compte qu'ils sortent les versions chronologiquement, car cette référence date de 1981.
Vient ensuite le beton (qui a quelques variantes), puis le multiservice, le FRET et enfin l'En Voyage.
Se pourrait-il qu'ils les retirent simplement dans cet ordre ? Je pense qu'ils savent pertinemment qu'ils vont être vendus, c'est une locomotive très symbolique et très attendue par de nombreux fans français et non français.
Sauf la FRET, je vais les prendre toutes

Peut-être qu'ils retaillent le moule pour une question d'économie ?

Craic a écrit:

Comme d'habitude chez Minitrix.
Les 67000 c'est le même moule. Du coup exit les modèles à persiennes.

Même si ça fait 10 ans que je ne travaille plus dans l'injection plastique, j'ai quelques petits souvenirs et si leurs moules sont bien conçus, avec des inserts aux bons endroits:
- ils ne réusinent pas des moules mais fabriquent les nouveaux inserts ad-hoc. Il y a d'ailleurs de fortes chances que justement, ils aient des inserts dans leurs moules, probablement liées aux "tiroirs" (partie mobiles pouvant s'effacer pour le démoulage) sinon les caisses ne seraient pas démoulables..
- rien ne les empêche de "revenir en arrière" en montant les bons inserts.
Aussi, ce ne sont pas les empreintes qui coûtent le plus cher dans un moule d'injection plastique (et de loin), mais la carcasse de moule elle même comprenant les circuits de chauffe et de refroidissement du moule, le circuit d'injection (surtout en cas d'injection multipoints comme pour nos modèles, les mécanismes des tiroirs, les mécanisme d'éjection des pièces s'il y en a, etc,.... C'est pour ça qu'il est systématique dans l'injection plastique d'avoir une carcasse commune à une multitude d'empreintes, il suffit alors de monter la bonne empreinte avec les bons inserts dans la carcasse avant de monter le tout dans la presse d'injection.
Si le moule est bien conçu, faire usiner de nouveaux inserts pour faire des variantes d'un modèle coûtera également souvent bien moins cher que recharger les empreintes pour les réusiner.

Donc ce n'est pas parce que Minitrix sort des 67300 sans persiennes qu'ils ont rechargé et réusiné le moule et qu'il n'y en aura plus, tout comme ce n'est pas parce que cette nouvelle BB 9200 a des feux rouges qu'ils ne pourront plus en sortir des versions sans feux rouges. Ils ont très probablement juste fait usiner et installé les bons inserts pour les faces, ces inserts pour les faces qui ne peuvent d'ailleurs qu'être montés sur des tiroirs se rétractant car sinon impossible de démouler la caisse en raison des feux fortement saillants.

Si tu le dis.
Moi je te dis que les inserts de persiennes n'existent plus chez Minitrix.

Pour ma part, même si ces modèles ne sont pas ceux que j'aurais le plus espéré de Minitrix, je les trouve malgré tout sympas, et il n est pas dit que si le budget le permet, je ne me laisse pas tenter par cette 9200, ou même le coffret Paris Nice, qui s'il n'est pas du tout de mon époque, fera une belle rame haute en couleurs avec le coffret sorti précédemment.
D'ailleurs, je me suis laissé tenté par le Capitole, et surtout par 2 coffrets sur 3 de l'Orient Express, et je ne le regrette pas, ça fait une très belle rame. Et les voitures Croisières, quoique très spécifiques, me font de l'oeil...
Ce que j'aime avec Mtx, c'est que ca roule bien, et la possibilité d'installer facilement l'éclairage.

Si j'ai été biberonné au Fleischmann, leurs dernières productions ne m'ont pas suffisamment convaincus pour que je passe à l'achat, soit pour les problèmes de roulement (Remms), ou parce que j'ai déjà des nez cassés/ Sybic, et que je ne vois pas suffisamment de progrès pour justifier d'y remettre une telle somme.
Reste la 150X qui me fait envie, mais c'est un gros morceau pour le porte monnaie...

Craic a écrit:

Si tu le dis.
Moi je te dis que les inserts de persiennes n'existent plus chez Minitrix.

Si tu le dis...
Je sais bien que ça a déjà été écrit par plusieurs personnes ici.... même déjà avant la sortie de la dernière version à persiennes en 2017. Mais de mon côté je n'ai jamais réussi à en avoir une quelconque confirmation de la part de Minitrix, que ce soit par des personnes rencontrées sur des salons ou dans les quelques échanges que j'ai pu avoir par le passé par Mail avec du personnel de chez Minitrix..

Sinon, au pire, des inserts pour des persiennes, si jamais ils ne les ont effectivement plus mais ont envie de sortir une version avec persiennes, c'est une investissement à quelques centaines d'euros...
Mais étant donné que même s'ils sortent des modèles français ils visent bien plus la clientèle allemande que française avec ces modèles et ne le cachent pas, je serais étonné que vues les versions de 67300/67400 déjà sorties ils nous proposent encore beaucoup de variantes.

Et pour ce que je pense personnellement des 67300/67400 modèles Minitrix... autant je remplacerais avec plaisir les miennes par des modèles bien moins approximatifs proposés par un autre fabricant qui s'intéresse réellement au marché français, autant il est quasiment certain que je n'achèterai pas d'autre modèles Minitrix vu que j'ai autre chose à faire que consacrer quelques dizaines d'heures pour améliorer ce qu'il est possible sur les Minitrix.

jmarc69 a écrit:

piston93 a écrit:

sierramike a écrit:

Minitrix a été racheté par Märklin et fait partie de ce groupe, peu importe où géographiquement se trouvent les locaux historiques, la politique de l'entreprise est celle de Märklin, donc suisse.

je ne veux pas te contrarier  trix c'est Nuremberg (allemagne), marklin c'est Göppingen (allemagne) et là c'est le siège social de la marque.

Oui et non. Les tendances sont définies en Allemagne. Mais les prix des produits SNCF sont fixés par l'équipe de Märklin Suisse, importateur de la partie Europe Sud dont la France fait partie. D'où la montée de 50€ des prix des locos il y a trois ans environ.

Concernant cette livrée :

Où a-t-elle circulé ?
Elle a tiré quoi ?
Perso, côté look, je ne la trouve pas top. Les gouts et les couleurs ne se discutent pas Vous aimez vous ?

Jmarc69
N'iste qui  

50 € ?? T'es gentil ! Les premières Nez cassés, le prix tournait autour de 100/120 €. Aujourd'hui, ça tourne autour 210/230 €. Néanmoins, ce n'est guère mieux sur certains modèles Piko. Certaines enseignes françaises vendent la NS 2400 DCC Sound 450 €

jObiwan a écrit:

jmarc69 a écrit:

D'où la montée de 50€ des prix des locos il y a trois ans environ

50 € ?? T'es gentil !

Bien sûr que je suis gentil

jObiwan a écrit:

Les premières Nez cassés, le prix tournait autour de 100/120 €. Aujourd'hui, ça tourne autour 210/230 €.

La première montée des prix s'est faite il y a 3 ans. Tu as raison... Il y en a eu malheureusement d'autres depuis.

Jmarc69
N'iste qui a peur de l'impact des hausses de prix sur la taille du marché du modélisme ferroviaire en général

Que les premiers décodeurs digitaux coûtaient une certaine somme, ça se comprenait. Mais aujourd'hui, il étonnant de voir que le décodeur universel n'existe pas engendrant de ce fait une baisse du prix. C'est inimaginable le nombre de références qui existent ou à exister sur ce marché.

Y'a pas eu de vraie et complète réponse à la question de Jean-Marc :

jmarc69 a écrit:

Concernant cette livrée :

Où a-t-elle circulé ?
Elle a tiré quoi ?

La BB 9231 est un essai de Paul Arzens d'une livrée similaire à celles des BB 9400 pour prendre le relais des livrées dites "Oullins" qui sont apparues à partir de 1979 en grand nombre :


Il a donc testé en 1981 une variante vert garrigue 302 (proche BB 63000) sur la BB 9231 et une variante gris foncé 808 sur la BB 9288 (un des ex Capitole).



Elles étaient utilisées en totale banalité avec les autres sur des trains de voyageurs et de marchandises RA et RO sur tout le sud-ouest.
Ces essais sont restés sans suite et les autres machines ont continué de sortir en livrée Oullins, jusqu'en 1984 avec l'arrivée des livrées "béton" (gris clair et orange).
Ces 2 machines ont justement été repeintes en livrées béton dans la deuxième moitié des années 90, juste avant l'émergence des livrées multi-service.

Ce sont donc des moutons à 5 pattes, pas du tout représentatives du parc des BB 9200 des années 80 ; des modèles particuliers.
Je suis comme Thomas, je trouve que c'est une bonne nouvelle, ça va me permettre d'économiser et d'attendre la version Oullins (la même avec une autre peinture) que je trouve plus élégante, respectueuse de la ligne de la machine et surtout beaucoup plus représentative de ce qu'on pouvait voir (jusqu'à l'orée des années 2000 pour quelques exemplaires).

Petit hors sujet mais je decouvre donc je pose la question.
C'est quoi les prises sous les feux a gauche de la 9288? Celle avec le corail ne les a visiblement pas.

vincenc a écrit:

Petit hors sujet mais je decouvre donc je pose la question.
C'est quoi les prises sous les feux a gauche de la 9288? Celle avec le corail ne les a visiblement pas.

Prises réversibilité si je ne me trompe pas. Je ne crois pas que plus de 15 BB 9200 en soient équipées

Oui ! Bien vu…
Les BB 9281, 82 et 88, puis 80, 91 et 92 ont été modifiées en version Corail (avec moustaches en relief) au début de 1978 avec la réversibilité par câblots (que l'on voit sur la photo). Certaines ont perdu leurs moustaches en relief pour des moustaches peintes. La 88 a fini en livrée Arzens en 1981. Les trafics de ces locomotives sur les réversibles entre Paris, Orléans, Tours et Poitiers durèrent jusqu'en 1987 où elles furent remplacées par des BB9200 réversibles multiplexées. Elles assurèrent alors un trafic standard de locomotive non réversible.
Pour revenir à la BB 9231, elle n'a jamais été réversible, quelle que soit la technologie.

Merci pour les info sur les 9200R. Je savais pas.

Dans le Rail Magazine N°53, il y a une photo de la BB9281 à Ivry livrée grise et gris-bleu ainsi qu'une photo de la BB9231 à Vitry en livrée grise et verte. Ceci en juillet 1981.