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TGV77340
DMARRION
PtitLouis58
thierry67
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thierry67
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MessageSujet: soudure   soudure Icon_minitimeMer 7 Fév - 7:31

bonjour tous
je vais m’attaquai a l"électricité(je redoute cette épreuve) Crying or Very sad
peut on soudé les fil avec de la pâte d’étain et au pistolet a air chaud ?
et y a t-il une différence entre la pâte d’étain et la pâte a braser?
merci d'avance
cordialement

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PtitLouis58
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PtitLouis58


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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeMer 7 Fév - 7:47

Bonjour,
Perso pour la soudure de fils électrique,j'utilise mon fer à souder et du fil d'étain,la pâte ne me parait pas assez résistante sur de petites surfaces.
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DMARRION
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DMARRION


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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeMer 7 Fév - 7:54

Il faut éviter le fil de soudure à l'étain de gros diamètre, comme celui qu'on utilise en plomberie. Il faut prendre du fil de soudure type "électronique", tout à fait adapté à l'usage du câblage de nos réseaux.
Pour l'outil chauffant, totalement d'accord avec PtitLouis58 : un fer à souder classique de 30 ou 40 W avec une panne "longue durée" est suffisant.
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thierry67
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeMer 7 Fév - 11:42

merci a vous ptitlouis58 et DMARRION pour vos conseils
en ce qui concerne les fils mono-fil ou multi filaments? Question
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DMARRION
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DMARRION


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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeMer 7 Fév - 12:04

Les fils souples (multibrins) sont préférables. Un câblage trop rigide ne favorise pas les dépannages ultérieurs, c'est toujours bien de pouvoir bouger un peu les fils sans exercer de contrainte sur leurs extrémités, qu'elles soient soudées ou raccordées sur des bornes à vis.
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thierry67
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeMer 7 Fév - 12:25

merci DMARRION
Je m'excuse avec toutes mes questions mais je suis complétement a l'ouest en électricité
et malheureusement pour vous tous je n'ai pas fini avec mes questions si bête soit elle pour un connaisseur mais
très compliqué pour moi
cordialement
thierry
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Invité
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeMer 7 Fév - 13:27

On peut aussi utiliser du flux sans acide de chez DECAPOD afin de faciliter la soudure, c’est magique ce produit et coûte quasiment rien pour une très grande qualité et durée.
On applique le flux avec un petit pinceau sur la zone qui devra recevoir de La soudure et ensuite on peut déposer la soudure qui comme par magie va s’etaller Sur toute la surface avec du flux, rapide et magique.
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TGV77340
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeMer 7 Fév - 13:50

L'avantage de la suggestion de Murielle est de limiter le temps de chauffe, surtout lorsqu'on veut souder un fil sur les rails et cela évite se surchauffer les traverses en plastique

Jean Marie
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thierry67
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeVen 9 Fév - 4:58

bonjour a tous
merci pour pour vos réponses
que me conseillerez vous comme station de soudure?
et le produit decapod que suggère murielle peut on le trouvé dans les magasins de bricolage?
cordialement
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N_France
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeVen 9 Fév - 8:13

Attention un flux ne contient pas de soudure. Il sert à diffuser la soudure sur le support. Il faut de l'étain pour réaliser la soudure.

Comme son non l'indique la soudure liquide peut être utilisée seule (dans certains cas). Pas recommandée pour souder des fils électrique car il manque le liant (étain rapporté).
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corwin92
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeVen 9 Fév - 9:15

On arrive a trouver du flux en grande surface de bricolage au rayon plomberie.
J'en ai acheté chez LM dernièrement.
En revanche, contrairement à celui de décapod dont parle Murielle qui est sans acide, celui de LM en contient. Cela nécessite un bon rinçage après soudure.

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160 eme
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160 eme


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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeDim 11 Fév - 20:11

pour la soudure , effectivement il est impératif de prendre de la soudure électronique qui a pour principe de faire resortir une fine couche de vernis lors de la chauffe .

pour vérifier que ta soudure est bien faite , elle doit être brillante une fois refroidie ! sinon elle est dites froide et source de problème !!geek
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 12 Fév - 9:26

Bonjour,

Pour les soudures brillantes ce n'est plus tout à fait vrai. Avec les nouvelles soudures sans plomb, les soudures restent souvent mates mais avec du fil de soudure avec plomb, elles doivent en effet rester brillantes. les nouveaux flux de soudures sans plomb sont parfois plus difficiles à utiliser que le flux de soudure avec plomb.


Dernière édition par DAN57FRN le Lun 12 Fév - 11:16, édité 2 fois
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N_France
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 12 Fév - 10:13

La température de fusion de la soudure avec plomb est 180°

Ajoutez 40° pour de la soudure sans plomb.

De toute façon une bonne soudure (avec ou sans plomb, avec ou sans flux) est celle réalisée rapidement (température du fer vers 400°) afin d'éviter de trop chauffer l'environnement de la soudure, comme le composant électronique ou la gaine du fil à souder.
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 12 Fév - 11:22

N_France a écrit:
La température de fusion de la soudure avec plomb est 180°

Ajoutez 40° pour de la soudure sans plomb.

De toute façon une bonne soudure (avec ou sans plomb, avec ou sans flux) est celle réalisée rapidement (température du fer vers 400°) afin d'éviter de trop chauffer l'environnement de la soudure, comme le composant électronique ou la gaine du fil à souder.

En plus pour souder il faut mettre un peu de soudure avant sur la panne du fer, Puis appliquer la panne du fer à souder bien sur les deux parties à souder (patte du composant et circuit imprimé) par exemple et lorsque les deux sont bien à température la soudure va bien se diffuser sur les deux parties. Il faut essayer d'aller le plus vite possible comme l'indique N France pour éviter de surchauffer le composant.
Losque l'on veut souder deux fils ensemble, bien torsader les deux fils puis appliquer une peu de soudure sur chaque bout et enfin chauffer les deux parties ensemble. Il faut aller aussi assez vite car sur certains câbles les isolants ont tendance à se rétracter.

Il faire des essais avec des bouts de composants sur une platine électronique de récupération pour s'entrainer. et après c'est facile.
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thierry67
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 19 Fév - 7:09

bonjour a tous
j'ai un transfo 6755 msf fleischmann avec les prises de contact en plastique alors que les anciens transfo avait des bornes ou ont pouvait soudé directement les fil
peut-on enlevé cette protection plastique pour pouvoir soudé un fil de 1,5mm pour réalisé un feeder
merci d'avance
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 19 Fév - 7:17

thierry67 a écrit:
bonjour a tous
j'ai un transfo 6755 msf fleischmann avec les prises de contact en plastique alors que les anciens transfo avait des bornes ou ont pouvait soudé directement les fil
peut-on enlevé cette protection plastique pour pouvoir soudé un fil de 1,5mm pour réalisé un feeder
merci d'avance

Bonjour, Ce n'est pas si évident que cela, je ne sais pas de quelle matière sont faites les bornes. Il ne sera pas toujours évident de les souder correctement si c'est un matériau ferreux. De plus un chauffage des bornes risquera de faire fondre le plastique du Boîtier. Le mieux est quand même de conserver les bornes telles qu'elles sont.


Dernière édition par DAN57FRN le Lun 19 Fév - 8:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 19 Fév - 7:24

merci DAN57FRN
ce qui implique de mettre un morceau de fil plus fin aux niveau des bornes et de soudé le fil du feeder sur ce raccord de fil?
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 19 Fév - 8:27

Bonjour

Oui effectivement
Mais comme les bornes sont adaptées à la puissance du transformateur ce n'est pas réellement un problème IL suffit de prendre un fil dont la section peur passer à travers les bornes.
Le transfo ne peut délivrer que 1,1A en traction donc cela ne demande pas une section de câble très importante.

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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 19 Fév - 12:25

merci DAN57FRN
juste une dernière question avant de me lancer
mon réseau tiens sur une planche de 150x80 cms donc pas très grand
est ce nécessaire de réalisé un feeder?
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DAN57FRN
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DAN57FRN


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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 19 Fév - 13:52

Bonjour,

A mon avis, le feeder permet une continuité électrique sur les rails. Si on alimente les rails en plusieurs points,  cela permet une meilleure alimentation si des éclisses du réseau ne font pas bien contact. Mais ce n'est pas obligatoire si on a un circuit assez simple et si on vérifie bien le contact des éclisses.
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thierry67
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitimeLun 19 Fév - 18:52

bonsoir a tous
merci DAN57FRN pour tout ces conseils
cordialement thierry
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MessageSujet: Re: soudure   soudure Icon_minitime

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