| Butte de triage | |
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+7DAN57FRN Murphy Derf N_France pm1309 vct89 CleoN 11 participants |
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CleoN Membre
Age : 69 Localisation : 33 Bouliac Nombre de messages : 1624 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Butte de triage Mer 17 Fév 2016 - 20:33 | |
| Je suis à la recherche d'information sur les dimensions des buttes de triage, hauteur et longueur de la butte, en particulier.
Après avoir regardé une vidéo de celle de Somain, il me semble voir environ 2 à 3m de haut, et environ 100m de long.
Si vous avez des infos, schémas, profils et autres, ça m'intéresse.
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vct89 Membre
Age : 35 Localisation : Haute Marne (52) Nombre de messages : 1817 Date d'inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Butte de triage Mer 17 Fév 2016 - 20:41 | |
| - CleoN a écrit:
- Je suis à la recherche d'information sur les dimensions des buttes de triage, hauteur et longueur de la butte, en particulier.
Après avoir regardé une vidéo de celle de Somain, il me semble voir environ 2 à 3m de haut, et environ 100m de long.
Si vous avez des infos, schémas, profils et autres, ça m'intéresse.
En regardant sur Internet je suis tombé sur une vidéo d'un programme sur arduino qui permet de faire une butte de triage. https://vimeo.com/81891793 |
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CleoN Membre
Age : 69 Localisation : 33 Bouliac Nombre de messages : 1624 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: Butte de triage Mer 17 Fév 2016 - 21:00 | |
| Merci, j'avais vu ce post. C'est surtout la géométrie de la chose qui m'intéresse, pour le pilotage j'ai quelques idées.
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vct89 Membre
Age : 35 Localisation : Haute Marne (52) Nombre de messages : 1817 Date d'inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Butte de triage Mer 17 Fév 2016 - 21:35 | |
| Après avoir recherché j'ai trouvé ces informations : Hauteur de la butte = 4m L'inclinaison = 4 mm/m Et voici une image trouvé (pas top qualité) En espérant que cela puisse t'aider |
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pm1309 Membre
Age : 69 Localisation : Marseille Nombre de messages : 1558 Date d'inscription : 16/10/2010
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 7:39 | |
| Il doit y avoir une erreur d'échelle. 4mm/m pour 4 m cela fait 1000m de montée; je pense plus à 40mm/m, c'est plus raisonnable. |
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N_France Membre
Age : 54 Localisation : PROCHE PHARE DU GROIN DU COU Nombre de messages : 2457 Date d'inscription : 10/09/2007
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 8:36 | |
| Les pentes ne sont pas mes mêmes en entrée et en sortie de bute |
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CleoN Membre
Age : 69 Localisation : 33 Bouliac Nombre de messages : 1624 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 10:15 | |
| Merci beaucoup pour ce schéma !
Je n'arrive pas à retrouver la hauteur de butte de 4m que tu indiques.
Une pente de 0.015 sur 70m ; ce qui donne 1.05m de hauteur suivie d'une pente de 0.005 sur 150m ; ce qui donne 0.75m de hauteur
Soit au total 1.80m de hauteur pour la butte par rapport au palier de triage.
Et une longueur totale de la butte de 240m.
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Derf Membre
Age : 56 Localisation : 31 Nombre de messages : 990 Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 10:50 | |
| Le diagramme est interessant et les valeurs calculées par CleoN me paraissent plus plausibles que 4 m. Par contre sur le croquis il semble que la vue en plan et en élévation ne sont pas en correspondance. Car sinon les aiguilles de raccordement au tiroir de débranchement seraient en plein sur la bute A prendre comme un schéma de principe |
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vct89 Membre
Age : 35 Localisation : Haute Marne (52) Nombre de messages : 1817 Date d'inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 11:04 | |
| - CleoN a écrit:
- Merci beaucoup pour ce schéma !
Je n'arrive pas à retrouver la hauteur de butte de 4m que tu indiques.
Une pente de 0.015 sur 70m ; ce qui donne 1.05m de hauteur suivie d'une pente de 0.005 sur 150m ; ce qui donne 0.75m de hauteur
Soit au total 1.80m de hauteur pour la butte par rapport au palier de triage.
Et une longueur totale de la butte de 240m.
J'ai trouvé cela sur un site ou il y avait un article dessus mais je ne retrouve pas le lien Par contre il était écrit que la hauteur de la butte dépend de la longueur des voies de triage donc pour les 4m de hauteur les voies faisaient plusieurs km de longueur Donc à toi de voir la longueur que tu as en N pour la reconvertir à l'échelle |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 11:27 | |
| il y a un problème avec ce schéma, les trains seraient obligé de repasser par la butte pour sortir. voici le triage de Dijon |
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Derf Membre
Age : 56 Localisation : 31 Nombre de messages : 990 Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 13:03 | |
| Bonjour Derunnes
sur la photo google où se trouve la butte précisément? Sous le train automobile on dirait ar cette voie dessert toutes les voies équipées de freins. Je serai curieux de voir d'autres vue pour voir l'implantation des aiguilles par rapport à la butte. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 13:16 | |
| elle est il me semble dans le bas de l'image. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 13:39 | |
| Tien si ça peut t'aider. quelques images de la bute de Lille la délivrance avec une vue du faisceau de reception Alors il faut savoir que le faisceau de formation est plus bas que celui de réception, D'ailleurs mes clients cheminots appelaient ça le trou. Avec des N° en plus suivant les poste qu'ils occupaient pendant le tri. |
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CleoN Membre
Age : 69 Localisation : 33 Bouliac Nombre de messages : 1624 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 13:53 | |
| Pas facile de voir la butte, même avec la vue inclinée sur google on ne voit rien.
Dans le bas du schéma fourni par VCT89, il est indiqué "Cours de chemins de fer de l'ECAM". C'est donc, sans doute, un schéma simplifié de la gare de Dijon, et en plus assez ancien.
Pas étonnant de ne pas retrouver toutes les voies, ni l'évitement de la butte.
Sur les photos de Derunnes, une estimation pifométrique avec la hauteur des garde-corps (1m, 1.10m) donne environ 2m pour la butte. |
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Murphy Membre
Age : 79 Localisation : Doubs, Montbéliard Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 14:29 | |
| A prendre en compte aussi que le roulement et l'inertie des wagons N n'a rien à voir avec des wagons échelle 1/1. |
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vct89 Membre
Age : 35 Localisation : Haute Marne (52) Nombre de messages : 1817 Date d'inscription : 01/03/2011
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DAN57FRN Membre
Age : 59 Localisation : 57390 AUDUN LE TICHE Nombre de messages : 2326 Date d'inscription : 09/09/2014
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 15:53 | |
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CleoN Membre
Age : 69 Localisation : 33 Bouliac Nombre de messages : 1624 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 16:08 | |
| - Murphy a écrit:
- A prendre en compte aussi que le roulement et l'inertie des wagons N n'a rien à voir avec des wagons échelle 1/1.
Oui, bien sûr, j'ai déjà regardé pas mal de vidéos, en N et HO. |
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N_France Membre
Age : 54 Localisation : PROCHE PHARE DU GROIN DU COU Nombre de messages : 2457 Date d'inscription : 10/09/2007
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 16:13 | |
| - Murphy a écrit:
- A prendre en compte aussi que le roulement et l'inertie des wagons N n'a rien à voir avec des wagons échelle 1/1.
Murphy a entièrement raison. A notre échelle, il faut prendre le problème à l'envers. En fonction de la longueur des voies du faisceau, il faudra définir la pente pour que les wagons arrivent naturellement en bout de faisceau. De cette pente on obtient une hauteur de bosse. Et enfin on réalise une pente réaliste en entrée de bosse, qui permet de monter sans patiner les wagons que l'on pousse sans avoir ni un mur à grimper, ni une longueur trop importante de montée. Et enfin utiliser des locomotives adaptées à la bosse pour plus de réalisme. Je sais il n'existe pas de CC-1100 à notre échelle... |
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N_France Membre
Age : 54 Localisation : PROCHE PHARE DU GROIN DU COU Nombre de messages : 2457 Date d'inscription : 10/09/2007
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 16:15 | |
| Dans LR N°406 de juin 79 il y a une page sur le triage par gravité à notre échelle.
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vct89 Membre
Age : 35 Localisation : Haute Marne (52) Nombre de messages : 1817 Date d'inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: Butte de triage Jeu 18 Fév 2016 - 16:33 | |
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N_France Membre
Age : 54 Localisation : PROCHE PHARE DU GROIN DU COU Nombre de messages : 2457 Date d'inscription : 10/09/2007
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Invité Invité
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jean-marc 71 Membre
Age : 62 Localisation : Lessard en bresse_ Bourgogne Nombre de messages : 1205 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: Butte de triage Ven 19 Fév 2016 - 8:33 | |
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N_France Membre
Age : 54 Localisation : PROCHE PHARE DU GROIN DU COU Nombre de messages : 2457 Date d'inscription : 10/09/2007
| Sujet: Re: Butte de triage Ven 19 Fév 2016 - 8:38 | |
| - jean-marc 71 a écrit:
- bjr
je connais ça
https://youtu.be/TnGs6m0y4FA Jean Marc, c'est la seule butte que je connaisse, qui fonctionne. Le problème est que nos wagons sont vides, donc pas lestés et donc trop légers. |
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