Kit d'alimentation 12 V

De mémoire le mamba XL2 de chez castle creation se situe dans les 200A, pour les autos 1/5.

Par contre, on a largement pollué le fil d'origine

Murphy a écrit:

Déjà tu n'as pas l'air de trop savoir de quoi tu parles "C'était peut-être pour un moteur d'hélico et non de drone"....

Tu sais, tu n'es pas obligé de m'agresser ou me prendre pour un demeuré. Ce qui vole, ce n'est pas ma passion alors je n'ai pas retenu de quoi il s'agissait. Par contre, je suis électronicien, et j'ai bien retenu qu'il s'agissait d'un contrôleur 200A. Le gars qui me l'a montré voulait savoir si je pouvais le réparer, et quand j'ai vu la bête bourrée de CMS, je lui ai dit que non.

Murphy a écrit:

Quand à la comparaison alternatif/continu, un courant alternatif aura moins de perte dans un conducteur que du courant continu. Sinon on aurait du courant continu dans nos prises. De même en tension, plus celle-ci est élevé moins il y a de perte et d'échauffement dans les conducteurs.

Il est probable que je n'arriverai pas à te faire changer d'avis, mais pour ceux qui suivent ce fil et qu'il ne faudrait pas induire en erreur, je précise que :
1) Un courant alternatif n'a pas moins de pertes qu'un courant continu dans un conducteur.
Entre parenthèses, si on a de l'alternatif dans nos prises plutôt que du continu, c'est surtout parce qu'il est facile d'élever ou d'abaisser la tension avec des simples transformateurs, ce qui est impossible avec du continu
2) Les pertes par effet Joule dépendent uniquement de l'intensité du courant et de la résistance du conducteur (Puissance perdue = Résistance conducteur x intensité au carré, autrement dit : P= RI²), la tension n'a rien à voir la dedans. Pour une intensité donnée, il y a autant de pertes par échauffement que la tension soit faible ou élevée.
Ne pas confondre avec le fait qu'à puissance égale, on aura moins de pertes en ligne pour une tension plus élevée (du fait que l'intensité sera plus faible puisque puissance = tension x intensité)

Murphy a écrit:

J'ai des hélicos dont un Trex 600 de 3,5kg. Le contrôleur dessus est un 80A. Alors si c'est un 200A ça me laisse rêveur. C'est quoi ce monstre ?

Un T600 est une petite machine par rapport à certaines maquettes que l'on voit sur les sympos. Des machine de 2.5m, voire 3m de diamètre rotor et des poids à la limite de la classe B (25 Kg).

On y trouve effectivement des contrôleurs de 160 ou 200 ampères de ce type : http://www.kontronik.com/index.php?option=com_content&view=article&id=364%3Acool-kosmik&catid=17%3Aregler-einzeln&Itemid=2&lang=en

Ils sont associés à ce type de moteur : http://www.kontronik.com/index.php?option=com_content&view=article&id=407%3Apyro-850&catid=3%3Amotor-einzeln&Itemid=217&lang=en

La puissance est identique à celle d'un turbopropulseur kérosène type PHT3, et le prix commence à s'en approcher (avec les accus qui sont du même accabit).

Donc, DMARRION n'a pas révé

JPGO a écrit:

Donc, DMARRION n'a pas révé

ce qu'à du confondre dmarrion c'est la section des câbles d'entrée en continu et ceux de sortie au brushless qui sont de toujours plus faible.

et je n'agresse pas dmarrion mais pour moi il fait partie maintenant de ces gens qui prennent pour drone tout ce qui vole y compris les ULM et les corbeaux

et comme j'ai vu en prix un 200A à 35,00€ ça vaut vraiment pas le prix de le réparer.

Murphy a écrit:

...
et je n'agresse pas dmarrion mais pour moi il fait partie maintenant de ces gens qui prennent pour drone tout ce qui vole y compris les ULM  et les corbeaux  

...

Murphy a écrit:

...
Quand à la comparaison alternatif/continu, un courant alternatif aura moins de perte dans un conducteur que du courant continu. ...

Sans vouloir agresser personne, pour moi Murphy fait partie maintenant de ces gens qui n'y connaisse rien en électricité!

Ben dis-donc, le courant est à 200 A, mais la tension a plutôt augmenté !!!

Un peu plus de respect et d'humilité vis-à-vis des membres qui en connaissent plus que soit même ne ferait pas de mal ! On peut être en désaccord, le dire, mais pas n'importe comment. Oups !!! comme y dit le chat.

Bon début de semaine à tous.

Alors tant mieux si je n'y connais rien... Pour moi je branche, ça marche, je me pose pas de question

Et il faudra m'explique dans ce cas pourquoi à une époque le matériel Marklin en alternatif a toujours mieux marché que du matériel en courant continu ? Depuis le digital fait aussi bien justement parce que c'est un courant bi-alternance avec moins de perte dans les conducteurs.

Mission impossible!

Murphy a écrit:

...Et il faudra m'explique dans ce cas pourquoi à une époque le matériel Marklin en alternatif a toujours mieux marché que du matériel en courant continu ? Depuis le digital fait aussi bien justement parce que c'est un courant bi-alternance avec moins de perte dans les conducteurs.

Bonjour à tous,

Je ne suis pas un spécialiste du courant alternatif, mais voici une modeste tentative d'explication.

En digital, le signal est carré avec des valeurs extrêmes de +/- 14 V et même +/- 18 V acceptées par certains décodeurs. Lorsque l'on exploite en courant continu, il y n'y a quasiment jamais une telle tension sur les rails.

Dans le transport d'électricité, on élève la tension pour réduire les pertes par effet Joule. C'est ce qui doit se passer sur nos réseaux, moins de perte avec +/- 14 V qu'avec une tension < 10 V correspondant à un train roulant à une allure raisonnable.

En alternatif Märklin, les tensions extrêmes sont aussi plus élevée que la tension efficace que l'on appliquerait en continu pour une même allure de train, toutes autres paramètres étant égaux par ailleurs.

Qu'en pensez-vous ?

Bon début de semaine.

Bonjour à tous.....il me semble que vous devriez ouvrir un autre post pour ce sujet,
car là, on est loin du kit 12V...!

Par ailleurs, ce samedi je suis allé chez un revendeur qui m'a conseillé l'achat d'une petite alim toute faite, type éclairage pour led...bon, c'est frustrant de ne pas faire mon propre montage, mais, c'est plus sur et moins couteux...et ça fonctionnera !

A suivre.

J'ose un petit commentaire sur le dénouement de l'affaire tel que tu nous l'annonces : Je trouve que c'est dommage de renoncer à une construction perso simple, qui ouvre les portes du "sur mesures". Mais chacun "voit midi à sa porte".

Concernant la pollution du sujet, je suis bien désolé mais je ne pouvais pas prévoir que l'exemple que j'avais pris pour illustrer mon propos sur la durée de vie des connecteurs et cablâges choisis "trop justes" allait (dé)génerer un tel volume de commentaires.
Parmi ces échanges, il y a eu des choses totalement inexactes relatives aux principes de l'électricité affirmées haut et fort pour me répondre sur un ton condescendant, suggérant par là-même mon incompétence.
SavignyExpress évoque le respect des autres, et bien je ne suis pas spécialement susceptible mais je n'ai pas trouvé ça très correct. Or, il se trouve que je suis certainement incompétent dans beaucoup de domaines, mais pas en électricité. J'ai donc cru bon de rectifier ces choses, ne serait-ce que pour ne pas induire en erreur tous ceux qui ne sont pas trop pointus en la matière et qui ont déjà bien du mal à s'y retrouver.

Oui, Dmarrion, je suis d'accord avec toi, j'aurais préférè construire moi meme, mais je commence tout juste ....mais, cela viendra.
Je suis tombé sur le site Ptitrain....je vais y apprendre pas mal de chose aussi je crois !!

A plus

Pour ma part, j'étais parti sur un montage avec LM317 comme ici :

http://www.ptitrain.com/electronique/meccano/pages2002/alim025.htm

Puis comme je n'arrivais pas à avoir des départs au ralenti (la loco ne décollait pas sans faire un petit voire un gros pic de tension avec le potard), j'ai pris un petit module pwm sur amazon (venant de hong kong) alimenté par un chargeur d'ordi portable de récup (12V 5A).

Bonjour à tous,

@Dmarrion:
Je partage ton point de vue sur l'attitude pas correcte de notre collègue à l'avatar félin. Ma remarque sur le respect lui était directement adressée et je n'ai pas compris pourquoi il a réagi de la sorte.

@JCPV1:
Le site Ptitrain est une excellente introduction à l'électronique appliquée au train miniature.

@tofalu:
Les montages à LM317 est un grand classique qui donne de bons résultats. J'en ai 4 pour les différents circuits de voie de mon réseau. Un avantage du LM317 est qu'il dispose d'une protection contre la surcharge lorsque le courant atteint et dépasse 1.5 A. En cas de court-circuit, la sortie passe à 0 V.

Points importants avec le LM317:

• Il ne fonctionne qu'avec une charge en sortie. Donc on ne peut pas mesurer la tension de sortie sans consommateur électrique en sortie, prendre par exemple une ampoule d'accessoire sous 12 V.
  
• La différence entre la tension d'entrée et la tension de sortie maximale doit être d'au-moins 3 V. Donc 15 V en entrée pour max 12 V en sortie. C'est atteignable avec une alimentation de PC portable par exemple.
  
• Prévoir un radiateur pour dissiper la chaleur.
  

Bonne journée.

Bonjour
Pour ceux qui ont des difficultés à réaliser une petite alimentation à 7812 (1A) ou à LM317 (1,5A) réglable
Voici plusieurs lien de produits tout faits et abordables Il suffit d'un transfo alternatif

http://www.ebay.fr/itm/LM317-AC-DC-Module-dalimentation-Lineaire-Convertisseur-Regulateur-Reglable-/281468396743?hash=item4188d2e4c7

http://www.ebay.fr/itm/1Pcs-L7812-Step-Down-14-5V-35V-To-12V-Power-Supply-Module-DIY-Kit-/281782878245?hash=item419b918025

Cela évite la recherche des composants quand on est pas électronicien et que l'on a pas les composants en stock

Merci pour ces 2 liens ...pas cher !

Bonsoir
Je suis électronicien mis vu le prix ce sont des petits modules d'assez bonne qualité
par contre l'inconvénient il ne faut pas être pressé (livraison en 1 mois environ)
j'en ai aussi commandé plusieurs.
mais ça finit toujours par arriver :-)

Le 1 er me parai bien, mais je ne comprends pas avec quoi on l'alimente ...et en combien de Volt ?
Tu parles d'un transfo en alternatif, c'est donc un transfo de train classique ...?
Donc, quel intérêt...?
Dans ta réponse, n'oublie pas que je suis 100% néophyte ( ce que tu as du comprendre...)
Schémas d'exemple de branchement d'une prise murale aux entrées 12V bienvenus !

Bonsoirs

pour ces modules il faut un transformateur externe ou une autre source d'alimentation continue avec une tension plus élevée. Transformateur de récupération avec tension pas trop élevée max 18V
Pour une alimentation directe 12V à partir du 220V ile vaut mieux utiliser ce genre d'alimentation directement

http://www.ebay.fr/itm/12V-1A-2A-3A-5A-6A-10A-Power-Supply-For-3528-5050-5630-LED-Strip-Light-Cord-/181633479171?var=&hash=item2a4a32f203

C'est une alimentation très légère avec un courant de sortie élevé
On évite aussi les problèmes de sécurité avec le 220V.
Ce sont des alimentations 12V pour des rubans de LED
Il suffit de bien choisir le courant de sortie et la prise EU pour l'Euope

On peut parfois trouver ce genre d'alimentation sur un appareil de récupération comme une imprimante.

J'espère que ça t'aide un peu dans ta compréhension des alimentations.