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 Relais 6 volts sur du 12 volts

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PtitBus
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PtitBus


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MessageSujet: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 15:03

Bonjour à tous,

j'aimerais savoir comment faire pour alimenter un relais miniature 6 volts avec du 12 volts continu.

Je pensais à mettre une résistance en série mais je ne sais pas comment calculer sa valeur, sachant que celle de la bobine du relais est de 100 Ohms.

Merci d'avance
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lucien2
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 15:29

100 Ohms, 0,5W.
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matsuura
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 15:50

Ton 12v continu vient d'ou?
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PtitBus
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PtitBus


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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 15:51

lucien2 a écrit:
100 Ohms, 0,5W.


Merci, et comment tu calcules ça ?
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PtitBus
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PtitBus


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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 15:55

matsuura a écrit:
Ton 12v continu vient d'ou?

D'un transfo 12v Very Happy

En fait j'essaie un petit montage et en fonction de ma commande il y a soit un relais d'alimenté, soit 2 en série.
C'est pour faire un alternat automatique
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matsuura
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 17:10

y'a un potentiomètre sur ton transfo?
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PtitBus
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PtitBus


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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 17:14

matsuura a écrit:
y'a un potentiomètre sur ton transfo?

Ah ben non, il alimente tout mes accessoires
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matsuura
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 17:16

Tes accessoires sont en continu?
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DMARRION
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DMARRION


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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 18:07

PtitBus a écrit:
lucien2 a écrit:
100 Ohms, 0,5W.


Merci, et comment tu calcules ça ?

Pour la valeur en Ohm, facile : si ton relais a une bobine de 100 Ohms et fonctionne sous 6V, il est certain qu'en mettant une résistance de la même valeur en série, la tension de 12V se répartira en 2 parts égales de 6V aux bornes du relais et de la résistance.

Pour la puissance, puisque ton relais est prévu pour 6V avec une bobine de 100 Ohms, ça veut dire qu'il dissipe une puissance de P = U²/R = 6²/100 = 36/100= 0,36 W
Une résistance de même valeur placée en série, le tout étant alimenté sous 12V, dissipera exactement la même puissance, donc 0,36 W. Au niveau des valeurs normalisées, ça tombe entre 0,25 W et 0,5 W. La valeur inférieure (0,25) ne sera pas suffisante, il faut donc prendre 0,5W


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PtitBus
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PtitBus


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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 19 Avr - 18:17

DMARRION a écrit:
PtitBus a écrit:
lucien2 a écrit:
100 Ohms, 0,5W.


Merci, et comment tu calcules ça ?

Pour la valeur en Ohm, facile : si ton relais a une bobine de 100 Ohms et fonctionne sous 6V, il est certain qu'en mettant une résistance de la même valeur en série, la tension de 12V se répartira en 2 parts égales de 6V aux bornes du relais et de la résistance.

Pour la puissance, puisque ton relais est prévu pour 6V avec une bobine de 100 Ohms, ça veut dire qu'il dissipe une puissance de P = U²/R = 6²/100 = 36/100= 0,36 W
Une résistance de même valeur placée en série, le tout étant alimenté sous 12V, dissipera exactement la même puissance, donc 0,36 W. Au niveau des valeurs normalisées, ça tombe entre 0,25 W et 0,5 W. La valeur inférieure (0,25) ne sera pas suffisante, il faut donc prendre 0,5W




Ok merci
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PtitBus
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 9:53

J'en suis toujours à m'arracher le peu de cheveux qu'il me reste, je voudrais faire un montage comme ça :
Relais 6 volts sur du 12 volts Circui10
Le but du jeu est qu'en fonction de la position de l'inter en haut il n'y ait qu'une des 3 leds d’allumée :
Relais 6 volts sur du 12 volts Circui11
Si l'inter est en position 1 le relais 1 sera au repos et le 2 collé
Si l'inter est en position 2 le relais 1 sera collé et le 2 au repos
Si l'inter est en position 3 les 2 relais seront collés
Evidemment ce montage ne me servira pas uniquement à allumer des leds

Mon soucis est que dans les 3 positions de l'inter, les 2 relais restent collés

ce sont des relais Finder 6v avec une bobine de 180 ohms, la résistance R4 fait 180 ohms, les diodes sont des 1N4007 et tout le montage est alimenté en 12v
j'ai aussi rajouté des diodes "roue libre" à chaque relais (1N4007)

Si quelqu'un à une solution à mon problème....
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Jicébé
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 10:42

PtitBus a écrit:
DMARRION a écrit:
PtitBus a écrit:
lucien2 a écrit:
100 Ohms, 0,5W.


Merci, et comment tu calcules ça ?

Pour la valeur en Ohm, facile : si ton relais a une bobine de 100 Ohms et fonctionne sous 6V, il est certain qu'en mettant une résistance de la même valeur en série, la tension de 12V se répartira en 2 parts égales de 6V aux bornes du relais et de la résistance.

Pour la puissance, puisque ton relais est prévu pour 6V avec une bobine de 100 Ohms, ça veut dire qu'il dissipe une puissance de P = U²/R = 6²/100 = 36/100= 0,36 W
Une résistance de même valeur placée en série, le tout étant alimenté sous 12V, dissipera exactement la même puissance, donc 0,36 W. Au niveau des valeurs normalisées, ça tombe entre 0,25 W et 0,5 W. La valeur inférieure (0,25) ne sera pas suffisante, il faut donc prendre 0,5W




Ok merci
Désolé pour le retard, je ne découvre que maintenant ce fil...

Ce calcul, valable pour les ampoules, LEDs,... est faux pour les moteurs, relais, ... car il ne tien pas compte de la Force Contre ElectroMotrice (FCEM) développée par ceux-ci.

Une méthode : alimenter provisoirement le relais sous 6 volts et mesurer l'intensité le traversant.
Cette intensité doit être la même sous 12 volts, et donc la valeur de la résistance à mettre en série vaudra 6 divisé par l'intensité lue au voltmètre.
Le résultat devrait être nettement différent de 100 ohms.

Mais à mon avis, la meilleur solution est d'utiliser un régulateur de tension genre 78-06 à moins d'un euro...
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 10:46

PtitBus a écrit:
J'en suis toujours à m'arracher le peu de cheveux qu'il me reste, je voudrais faire un montage comme ça :
Relais 6 volts sur du 12 volts Circui10
Le but du jeu est qu'en fonction de la position de l'inter en haut il n'y ait qu'une des 3 leds d’allumée :
Relais 6 volts sur du 12 volts Circui11
Si l'inter est en position 1 le relais 1 sera au repos et le 2 collé
Si l'inter est en position 2 le relais 1 sera collé et le 2 au repos
Si l'inter est en position 3 les 2 relais seront collés
Evidemment ce montage ne me servira pas uniquement à allumer des leds

Mon soucis est que dans les 3 positions de l'inter, les 2 relais restent collés

ce sont des relais Finder 6v avec une bobine de 180 ohms, la résistance R4 fait 180 ohms, les diodes sont des 1N4007 et tout le montage est alimenté en 12v
j'ai aussi rajouté des diodes "roue libre" à chaque relais (1N4007)

Si quelqu'un à une solution à mon problème....
D'abord, une question bête : la présence des relais est-elle nécessaire ?
Dans le cas contraire, il existe des interrupteurs à trois positions, chacune pouvant allumer l'une des LEDs.
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 10:59

En fait l'inter se trouve sur le TCO et le montage sur le réseau, ce qui fait que je n'aurais qu'un fil à tirer
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lucien2
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 11:52

PtitBus a écrit:
J'en suis toujours à m'arracher le peu de cheveux qu'il me reste, je voudrais faire un montage comme ça :
Relais 6 volts sur du 12 volts Circui10
...

Mon soucis est que dans les 3 positions de l'inter, les 2 relais restent collés

..
Bonjour,
C'est la chute de tension dans R4 qui est suffisante pour laisser les relais collés.
Il ne faut pas mettre une résistance commune (R4), mais une résistance en série directement avec chaque bobine.
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 13:11

lucien2 a écrit:
Bonjour,
C'est la chute de tension dans R4 qui est suffisante pour laisser les relais collés.
Il ne faut pas mettre une résistance commune (R4), mais une résistance en série directement avec chaque bobine.

Il faudrait que j'enlève R4 et que je mette une résistance à la place des diodes ?
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lucien2
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 13:17

Il faut "enlever" R14, mais ajouter pour chaque bobine une résistance en plus de la diode, pas à la place.
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 13:29

Dans ce genre là :
Relais 6 volts sur du 12 volts Circui12
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lucien2
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 13:30

Relais 6 volts sur du 12 volts <a href=Relais 6 volts sur du 12 volts R610" />
edit: tu as été plus rapide que moi. OK pour ton schéma.
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 13:32

ok merci je vais faire des essais

je donnerai des nouvelles si j'ai pas fait sauter l'appart'

lol!
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Jicébé
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Jicébé


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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 14:30

Moi, j'aurai plutôt vu ça :
Relais 6 volts sur du 12 volts Inter_ON_ON_ON
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 14:54

Jicébé a écrit:
Moi, j'aurai plutôt vu ça :
Relais 6 volts sur du 12 volts Inter_ON_ON_ON

J'avais bien pensé à ça Jicébé, mais dans ce cas y'aurait 3 fils à tirer, de plus mes relais sont des 2RT, donc 6 fils au lieu d'un seul
Et sachant que je vais avoir plusieurs commandes du genre, ça fait un joli plat de spaghettis.
Parce que je rappelle que l'inter est sur le TCO
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 14:58

Mais avec mon montage, il n'y plus de relais...
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 15:00

lucien2 a écrit:
Relais 6 volts sur du 12 volts <a href=Relais 6 volts sur du 12 volts R610" />
edit: tu as été plus rapide que moi. OK pour ton schéma.

Bon là, ça marche bounce

mais y'a un truc qui m'embête, quand l'inter est en position 3 les 2 relais sont collés
j'ai mesuré 2,8 volts au bornes des relais, alors que leur plage de fonctionnement est de 4,5 à 9v !!
ça me dérange pas trop mais si la tension venait à baisser un peu, ils risquent de se mettre au repos sans prévenir
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitimeDim 26 Juil - 15:00

Jicébé a écrit:
Mais avec mon montage, il n'y plus de relais...

c'est vrai aussi, faut que je pèse le pour et le contre
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MessageSujet: Re: Relais 6 volts sur du 12 volts   Relais 6 volts sur du 12 volts Icon_minitime

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