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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Fév 2015 - 18:38

Déjà au départ il faut les étamer ,cela va deja beaucoup mieux dans les dominos
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Fév 2015 - 18:53

derunnes a écrit:
as tu essayé avec des fiches Märklin que tu rentrerais après dans des dominos?

RE 460 a écrit:
Déjà au départ il faut les étamer ,cela va deja beaucoup mieux dans les dominos  

merci

les étamer ben non Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed affraid
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RE 460
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RE 460


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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Fév 2015 - 18:57

Tu n'as pas de fer a souder toi ?????
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Fév 2015 - 19:05

RE 460 a écrit:
Tu n'as pas de fer a souder toi ?????

si si Very Happy
mais 'ai zappé la chose drunken drunken drunken
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CLG78
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeLun 9 Fév 2015 - 18:50

bonjour
ca y est le tco est presque fini cheers
il fonctionne et il n'y a plus que le coffrage a faire
une petite video
merci pour vos conseils

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lecomte
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeLun 9 Fév 2015 - 19:02

Superbement bien fait. Wink cheers
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Fév 2015 - 7:53

merci Very Happy Very Happy
bonjour,
study scratch j'ai lu le sujet sur le forum mais je ne retrouve pas
c’était : comment se procurer ou avec quoi refaire les petits cavaliers en U de contact/coupure qui équipent les aiguillages minitrix ? Embarassed
c'est très très fin et rigide
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lecomte
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Fév 2015 - 12:55

Je croie avec de la corde a piano.
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 14:37

apparemment ces moteurs peuvent être commandés par un interrupteur classique mais si dysfonctionnement (blocage) il y un risque de cramer le moteur.
Je crois qu'il existe une possibilité de commande par interrupteur mais avec un fonctionnement type bouton poussoir?
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piston93
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Nov 2020 - 11:20

je reprends mon idée de bouton poussoir.
est il possible avec le même bouton de commander un moteur et un relai bistable? le tout en 12V
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tking-1007
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeLun 23 Nov 2020 - 15:22

piston93 a écrit:
je reprends mon idée de bouton poussoir.
est il possible avec le même bouton de commander un moteur et un relai bistable? le tout en 12V

Bonjour

2 boutons poussoirs possible pour aiguilles minitrix, Roco ou modèle a deux bobines 3 fils ( 12V un peu faible pour ces aiguilles )
il existe des interrupteurs 3 pos dont deux momentanées ( on ) off ( on )
il existe des interrupteurs 3 pos dont une momentanées on off ( on )
https://www.gotronic.fr/cat-inverseurs-521.htm
https://www.gotronic.fr/art-inverseur-unipolaire-8014a-4175.htm
https://www.gotronic.fr/art-inverseur-bipolaire-8012a-4180.htm
https://www.gotronic.fr/art-inverseur-unipolaire-8014b-4176.htm
https://www.gotronic.fr/art-inverseur-bipolaire-8012b-4181.htm

Relais bistable a deux bobines = deux BP OK ( fonctionnement en 3 fils possible )

Il existe des relais bistables a 1 bobine qui fonctionnent en courant continu par inversion de polarité (comme les aiguilles ou moteurs pour aiguilles ) a deux fils

A+ JL
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piston93
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Déc 2020 - 14:55

comme je suis une buse pour ce genre de chose Rolling Eyes Very Happy pour le relai bistable

aiguillage minitrix - Page 2 9rcz

sur un schéma comme celui là, on considère qu'on le voit de ce sens

aiguillage minitrix - Page 2 Wtgm

ou de ce sens

aiguillage minitrix - Page 2 Vyyu
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Déc 2020 - 17:07

c'et le trait vertical sur la deuxième photo.
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piston93
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Déc 2020 - 17:56

F.GODEFERT a écrit:
c'et le trait vertical sur la deuxième photo.
ça je l'avais compris Francis Wink ce trait détermine le coté contact interrupteur.
je vais reformuler ma question : le schéma presente-t-il une vision du dessus du relai ou une vision de dessous coté broches?
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Fantasio
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Déc 2020 - 18:20

Pascal

Le schéma électrique du relai présenté sur la première photo ne correspond pas au relai de la deuxième et troisième photo.
La référence du relai est TQ-L2-12V de marque Panasonic .Bon à ce niveau rien d'extraordinaire.
Par contre si tu consultes la page 10 de sa notice technique accessible au téléchargement via ce lien:

https://www.tme.eu/fr/details/tq2-l2-12v/relais-electromagnetiques-miniatures/panasonic/?brutto=1&gclid=EAIaIQobChMI86Hl0fLI7QIVg8vVCh33PA7pEAQYASABEgLVIPD_BwE

tu verras le schéma électrique 2 coil latching qui correspond à ton relais vue de dessous comme sur ta deuxième photo. (en partant du principe que le trait vertical qui est le détrompage se trouve bien à gauche).

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Fantasio
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Déc 2020 - 18:30

Test simple si tu as un ohmmètre, tu places ton relai comme la deuxième photo:

chaque bobine doit avoir selon la notice une valeur de 180 ohms que tu peux mesurer entre les pattes
-en haut à gauche et en haut à droite (première bobine)
-en bas à gauche et en bas à droite (seconde bobine)

Bonne continuation
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piston93
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Déc 2020 - 19:19

OK, merci
je crois avoir compris

aiguillage minitrix - Page 2 Pvl3

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Fantasio
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeSam 12 Déc 2020 - 19:24

Exactement Very Happy
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Déc 2020 - 14:22

Attention au piège :
Le noyau est un aimant permanent qui est déplacé selon la bobine qui le sollicite. Le sens du champ magnétique est important, donc le sens du courant dans les bobines est important. Il faut bien repérer les + et - ( et attention à la vue de dessus ou vue de dessous, comme dans le premier schéma de Piston93.....un ami s'est fait piéger !)

Si on se trompe, le fonctionnement est inversé car la bobine alimentée en inverse repousse l'aimant au lieu de l'attirer.
Les champs contrariés vont aussi diminuer la durée de vie de l'aimant.
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Déc 2020 - 17:02

Gbo95 a écrit:
...
Si on se trompe, le fonctionnement est inversé car la bobine alimentée en inverse repousse l'aimant au lieu de l'attirer.
Les champs contrariés vont aussi diminuer la durée de vie de l'aimant.

D'où l'importance de consulter la notice du constructeur du relai (data sheet) qui précise quelles sont les différentes bornes et la polarité des bobines Very Happy
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piston93
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Déc 2020 - 21:12


aiguillage minitrix - Page 2 Pvl3

encore un avis Smile

je pense que les eux - peuvent être reliés ensembles, les + étant commandés par leur boutons poussoirs respectifs Question
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeDim 13 Déc 2020 - 22:32

Tu peux évidemment le faire.
Mais pour prolonger la vie de tes boutons poussoirs il est préférable de relier ensemble le + des bobines et donc chaque - sera relié à son propre bouton-poussoir qui lui ramènera une masse.

Pour contrer l'effet selfique il faut souder en anti parallèle une diode (ex 1N4004) sur chaque bobine.


aiguillage minitrix - Page 2 Recirc10


Bonne continuation
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Déc 2020 - 0:21

C'est quoi en "anti-parallèle" ?

Philippe C. curieux
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Déc 2020 - 1:58

Diode en antiparallèle ou diode de roue libre.

les diodes sont branchées en parallèle sur les bobines mais en  sens inverse de leur polarisation qui leur permettrait d'être passante.
La pointe de flèche dans le symbole de la diode indique le sens du courant lorsqu'elle est bien polarisée.

-Par rapport au dessin (b) ci dessus lorsque le BP est appuyé l'anode de la diode (patte droite ) est à la masse et sa cathode (patte gauche) est au +5V. Elle n'est polarisée en inverse et se comporte comme un interrupteur ouvert. Le courant ne peut circuler que dans la bobine.

-Lorsque le BP est relâché (c). il y a création d'une forte tension de polarité inverse dans la bobine qui pourrait générer un arc sur les contacts du BP et l'endommager. L'anode se trouve alors à un potentiel supérieur à la cathode , la diode conduit et se comportant comme un interrupteur fermé. Le courant va se dissiper dans le circuit diode bobine épargnant les contact du BP.

Voilà en simplifiant la raison de la présence de cette diode montée en antiparallèle.


Bonne continuation
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piston93
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitimeMar 15 Déc 2020 - 11:38

donc il faut faire cela

aiguillage minitrix - Page 2 49gp

j'ai bon? Laughing
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MessageSujet: Re: aiguillage minitrix   aiguillage minitrix - Page 2 Icon_minitime

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