merci bonjour, j'ai lu le sujet sur le forum mais je ne retrouve pas c’était : comment se procurer ou avec quoi refaire les petits cavaliers en U de contact/coupure qui équipent les aiguillages minitrix ? c'est très très fin et rigide
lecomte Membre
Age : 66 Localisation : bernissart Nombre de messages : 789 Date d'inscription : 04/01/2012
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: aiguillage minitrix Jeu 12 Nov 2020 - 14:37
apparemment ces moteurs peuvent être commandés par un interrupteur classique mais si dysfonctionnement (blocage) il y un risque de cramer le moteur. Je crois qu'il existe une possibilité de commande par interrupteur mais avec un fonctionnement type bouton poussoir?
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: aiguillage minitrix Lun 23 Nov 2020 - 11:20
je reprends mon idée de bouton poussoir. est il possible avec le même bouton de commander un moteur et un relai bistable? le tout en 12V
tking-1007 Membre
Age : 74 Localisation : * Nombre de messages : 428 Date d'inscription : 27/06/2008
Sujet: Re: aiguillage minitrix Lun 23 Nov 2020 - 15:22
piston93 a écrit:
je reprends mon idée de bouton poussoir. est il possible avec le même bouton de commander un moteur et un relai bistable? le tout en 12V
Relais bistable a deux bobines = deux BP OK ( fonctionnement en 3 fils possible )
Il existe des relais bistables a 1 bobine qui fonctionnent en courant continu par inversion de polarité (comme les aiguilles ou moteurs pour aiguilles ) a deux fils
A+ JL
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: aiguillage minitrix Sam 12 Déc 2020 - 14:55
comme je suis une buse pour ce genre de chose pour le relai bistable
sur un schéma comme celui là, on considère qu'on le voit de ce sens
ou de ce sens
F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3355 Date d'inscription : 13/01/2008
Sujet: Re: aiguillage minitrix Sam 12 Déc 2020 - 17:07
c'et le trait vertical sur la deuxième photo.
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: aiguillage minitrix Sam 12 Déc 2020 - 17:56
F.GODEFERT a écrit:
c'et le trait vertical sur la deuxième photo.
ça je l'avais compris Francis ce trait détermine le coté contact interrupteur. je vais reformuler ma question : le schéma presente-t-il une vision du dessus du relai ou une vision de dessous coté broches?
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2367 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: aiguillage minitrix Sam 12 Déc 2020 - 18:20
Pascal
Le schéma électrique du relai présenté sur la première photo ne correspond pas au relai de la deuxième et troisième photo. La référence du relai est TQ-L2-12V de marque Panasonic .Bon à ce niveau rien d'extraordinaire. Par contre si tu consultes la page 10 de sa notice technique accessible au téléchargement via ce lien:
tu verras le schéma électrique 2 coil latching qui correspond à ton relais vue de dessous comme sur ta deuxième photo. (en partant du principe que le trait vertical qui est le détrompage se trouve bien à gauche).
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2367 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: aiguillage minitrix Sam 12 Déc 2020 - 18:30
Test simple si tu as un ohmmètre, tu places ton relai comme la deuxième photo:
chaque bobine doit avoir selon la notice une valeur de 180 ohms que tu peux mesurer entre les pattes -en haut à gauche et en haut à droite (première bobine) -en bas à gauche et en bas à droite (seconde bobine)
Bonne continuation
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: aiguillage minitrix Sam 12 Déc 2020 - 19:19
OK, merci je crois avoir compris
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2367 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: aiguillage minitrix Sam 12 Déc 2020 - 19:24
Exactement
Gbo95 Membre
Age : 68 Localisation : 95280 Nombre de messages : 1096 Date d'inscription : 06/07/2007
Sujet: Re: aiguillage minitrix Dim 13 Déc 2020 - 14:22
Attention au piège : Le noyau est un aimant permanent qui est déplacé selon la bobine qui le sollicite. Le sens du champ magnétique est important, donc le sens du courant dans les bobines est important. Il faut bien repérer les + et - ( et attention à la vue de dessus ou vue de dessous, comme dans le premier schéma de Piston93.....un ami s'est fait piéger !)
Si on se trompe, le fonctionnement est inversé car la bobine alimentée en inverse repousse l'aimant au lieu de l'attirer. Les champs contrariés vont aussi diminuer la durée de vie de l'aimant.
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2367 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: aiguillage minitrix Dim 13 Déc 2020 - 17:02
Gbo95 a écrit:
... Si on se trompe, le fonctionnement est inversé car la bobine alimentée en inverse repousse l'aimant au lieu de l'attirer. Les champs contrariés vont aussi diminuer la durée de vie de l'aimant.
D'où l'importance de consulter la notice du constructeur du relai (data sheet) qui précise quelles sont les différentes bornes et la polarité des bobines
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: aiguillage minitrix Dim 13 Déc 2020 - 21:12
encore un avis
je pense que les eux - peuvent être reliés ensembles, les + étant commandés par leur boutons poussoirs respectifs
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2367 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: aiguillage minitrix Dim 13 Déc 2020 - 22:32
Tu peux évidemment le faire. Mais pour prolonger la vie de tes boutons poussoirs il est préférable de relier ensemble le + des bobines et donc chaque - sera relié à son propre bouton-poussoir qui lui ramènera une masse.
Pour contrer l'effet selfique il faut souder en anti parallèle une diode (ex 1N4004) sur chaque bobine.
Bonne continuation
philAMPC Membre
Age : 60 Localisation : evry gregy sur yerre (77) Nombre de messages : 1307 Date d'inscription : 04/07/2007
Sujet: Re: aiguillage minitrix Mar 15 Déc 2020 - 0:21
C'est quoi en "anti-parallèle" ?
Philippe C. curieux
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2367 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: aiguillage minitrix Mar 15 Déc 2020 - 1:58
Diode en antiparallèle ou diode de roue libre.
les diodes sont branchées en parallèle sur les bobines mais en sens inverse de leur polarisation qui leur permettrait d'être passante. La pointe de flèche dans le symbole de la diode indique le sens du courant lorsqu'elle est bien polarisée.
-Par rapport au dessin (b) ci dessus lorsque le BP est appuyé l'anode de la diode (patte droite ) est à la masse et sa cathode (patte gauche) est au +5V. Elle n'est polarisée en inverse et se comporte comme un interrupteur ouvert. Le courant ne peut circuler que dans la bobine.
-Lorsque le BP est relâché (c). il y a création d'une forte tension de polarité inverse dans la bobine qui pourrait générer un arc sur les contacts du BP et l'endommager. L'anode se trouve alors à un potentiel supérieur à la cathode , la diode conduit et se comportant comme un interrupteur fermé. Le courant va se dissiper dans le circuit diode bobine épargnant les contact du BP.
Voilà en simplifiant la raison de la présence de cette diode montée en antiparallèle.
Bonne continuation
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: aiguillage minitrix Mar 15 Déc 2020 - 11:38