soucis avec 72000

Bonsoir à tous
j'ai une 72000 minitrix équipée d'un décodeur Arnold à fil; lorsque je la fais démarrer
elle broute un peu sur les trois premiers crans ensuite elle roule parfaitement, y a t-il quelque chose à régler au niveau des CV Merci de votre aide P.Grand

SUD EXPRESS a écrit:

Bonsoir à tous
j'ai une 72000 minitrix équipée d'un décodeur Arnold à fil; lorsque je la fais démarrer
elle broute un peu sur les trois premiers crans ensuite elle roule parfaitement, y a t-il quelque chose à régler au niveau des CV Merci de votre aide P.Grand

je relance le sujet il y a personne qui peut m'aider ? merci d'avance P.G

Bonjour,

J'ai eu le même problème avec une CC 6500 Minitrix que j'avais digitalisé avec un CT DCX76. Tous les essais de réglages des paramètres moteurs sont restés infructueux. J'ai soudé une prise NEM et j'ai essayé avec les décodeurs que j'avais sous la main (Kuenh N025, Zimo Mx621N, ESU micro V4, Uhlenbrock 73410). Même résultats avec les paramètres usine de ces décodeurs. Je n'ai pas testé le LENZ silver Mini car je n'en avais plus en stock ... Au final, j'ai mis un décodeur Minitrix 66838 et là plus de broutage bien que le ralenti soit un poil trop élevé (le ralenti (CV2) et la vitesse médiane (CV6) ne sont pas réglables sur ces décodeurs). D'une manière générale, c'est avec les décodeurs Minitrix 66838 ou les équivalents D&H et VIESSMAN que j'ai obtenu les meilleurs résultats avec les  moteurs Minitrix ...   Je sais, en théorie le DCC est normalisé et n'importe quel décodeur devrait se comporter de la même façon dans n'importe quel machine (au moins avec les réglages de base) ...   

A+
Georges

Merci Geo
je vais tenter le viesmann car avec le minitrix ou DH j'ai pas été toujours satisfait
A+ Patrice

Bonsoir,

Le "broutage" viens de la compensation de charge qu'il faut adapter(ou simplement hors service) sur ces décodeurs (paramètre KP,KI,KD) pour les non initié comme moi au DCC cela est un calvaire car la modif de l'un engendre une répercution sur les deux autres .Il faut y aller à "taton" pour trouver le bon compromis.Par contre le TRIX (DOEHLER/HASS en faite) a une compensation de charge automatique ce qui facilite bien des choses.
Pour le Viesmann,si il s'agit du 5252 tu peux y aller car c'est un clone du TRIX 66938 par contre si c'est une référence 5242(5232) c'est par un clone du LDG30 de TAMS donc avec trois parametre.

A+
FRANCIS

Le 5242 c'est un clone du Kuehn N025.

Le problème du "broutage" est du à l'encrassement, des contacts et du moteur (collecteur et charbons). Avec certains décodeurs le fonctionnement est meilleur parce que la programmation est différente (fréquence de hachage, pas de vitesse etc..)

Le meilleur test est de mettre la loco à l'envers dans un berceaux et alimenter la loco essieu par essieu . Si tout est OK, elle doit fonctionner sur chaque essieu, sinon, mettre un fil sur le châssis et tester chaque roue opposée et recommencer l'opération en mettant un fil sur les plaques de contacts des bogies au centre de la loco.

Merci a tous, avec tout ces renseignements je devrais m'en sortir
A+ P.G.

Bonjour Pointcom,

Je suis bête comme mes pieds,je n'avais pas pensez à l'encrassement bien que moins présent en digital mais toujours aussi sournois et se loge ou le diable n'irait pas y mettre la queu!
A+
Francis

Bonjour,

pointcom a écrit:

... Le problème du "broutage" est du à l'encrassement, des contacts et du moteur (collecteur et charbons). Avec certains décodeurs le fonctionnement est meilleur parce que la programmation est différente (fréquence de hachage, pas de vitesse etc..)...

J'ai profité de ta judicieuse remarque pour faire une grande révision de ma CC 6500 Minitrix :

Cette loco n'était pas vraiment sale car elle a très peu roulé en analogique mais est restée depuis les années 80 dans sa boîte. Les contacts étaient peut-être légèrement oxydés et j'ai même démonté et nettoyé les charbons ...
Après remontage et légère lubrification : Au banc, en analogique elle ne semble pas brouter. Par contre elle broute toujours à basse vitesse avec tous mes décodeurs sauf le 66838 de Minitrix !...   

A+
Georges

Re bonjour,si elle broute après une GRG avec des décodeur tier cherche du coté de la compensation de charge(paramétre KD,KIet KP).
A+
Francis

Bonjour,

F.GODEFERT a écrit:

... si elle broute après une GRG avec des décodeur tier cherche du coté de la compensation de charge(paramétre KD,KIet KP)...

Merci Francis pour ta suggestion. J'y ai passé des heures, mais je n'ai jamais réussi à obtenir des résultats probants avec les réglages des paramètres moteurs à part aux extrêmes... Mais en supprimant la compensation de charge la loco n'a plus la même courbe de vitesse seule ou avec une longue rame et ceci est incompatible avec l'utilisation que je fais du logiciel RRTC (une seule zone de détection par canton).
Ma CC 6500 a un comportement acceptable avec un décodeur Minitrix sauf ralenti un peu haut. J'essaierai avec les nouveaux D&H10 ou la CV2 est paramétrable ...   

A+
Georges

Bonsoir,

Si ta loco avance par à-coups augmente la valeur KD par pas de 5 jusqu'à supréssion des à-coups,
Si tu n'a pas de résultat remet là à sa valeur d'origine et diminue ensuite la valeur KP par pas de 5 et celle de l'inertie(KI) par pas de deux jusqu'à obtention d'un bon compromis.

Si ta machine manque de puissance au démarage augmente KI par pas de 2 jusqu'à l'obtention d'à-coups puis augmente par pas de 5 la valeur KD.
Si tu as des à-coups des l'augmentation de ces deux valeurs,remet les à leur valeur usine et augmente KP par pas de 5.
Je sais cela n'est pas du gateau perso pour ma BR 182 j'y est passé 1 bonne heure et j'ai tout refait quand je lui est changer le moteur.
Car pour ces réglage tout rentre en compte:
Le moteur,la mécanique et les frottements.
J'espère que cela t'aidera un peu car après je ne sais plus.
A+
Francis

Bonsoir,

Merci Francis pour ces précisions ... Pour en avoir le coeur net, je referai quelques essais ...   

A+
Georges

Bonjour,

J'ai fait des essais avec deux nouveaux décodeurs sur ma CC6500 :
- LENZ silver mini+ : ça broute à basse vitesse !...   
- D1H10C : fonctionnement très souple et avec CV2 au mini ralenti super ...   Bon, la courbe de vitesse obtenue (avec CV48=5 qui est le défaut) est perfectible :


Mais pour l'heure, j'ai plus de soucis avec les voitures TEE (LS MODELS) derrière !...   J'ai endigué les déraillements avec les changements  de chassis/bogies fournis par le constructeur mais pour les décrochages, c'est galère ... Les attelages PROFI sont inutilisables (déraillements systématiques au refoulement notamment). Si j'ai bien suivi le film, il me reste le Kristal Clear avec les attelages d'origine ... (désolé pour le hors sujet !...   )

A+
Georges

essaye les attelages PEHO ou les DAPOL (les fixes peuvent etre suffisant pour une rame indeformable)

http://www.peho-kkk.de./   (ref 301), aller dans shop puis Nspur  ,tjmodeles en propose mais plus de stock
http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/fr/5_peho-kkk

https://railsofsheffield.com/nem-couplings-5-short-5-long-nemcoup-JJJA13256.aspx


pour le refoulement les peho seront mieux car liaison rigide  ;apres il peut y avoir aussi un probleme de rigidite de l'attelage des lsmodels pas assez souple ;mon probleme vient plutot des roues qui tombent (set hobbytrain paris rhur)

Bonjour,

Merci pour ces tuyaux et ces liens ...   

A+
Georges