1/160 - Echelle N

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 Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012

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jean-yves page
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MessageSujet: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeDim 24 Juin 2012 - 14:43

Bonjour
Depuis ma dernière expo à St Mandé en Janvier 2012, j'ai repris ma caténaire pour la mettre à mon gout.
J'ai déposé l'ancienne, retiré et refait de nombreux supports, ( en plus j'ai changé tous les signaux, placé les LED sur mes voitures, camions et vélo.)

J'ai opté pour une caténaire fictive. J’ai choisi cette option pour plusieurs raisons.
a) Je privilégie le réalisme qui se caractérise par la finesse des installations, par un espacement des supports plus grand.
b) Pour les expositions, le réseau est composé de modules. Il est nécessaire de réaliser des séparations où il est impossible de passer avec un pantographe levé et fonctionnel. Je limite donc la hauteur de levée de mes pantographes avec un petit fil noir de façon à ce que l’archer arrive à quelques millimètres en dessous du fil de contact. De cette façon l’illusion est parfaite.
c) Le fait de faire frotter l’archer au fil de contact est possible avec ma méthode, mais elle n’apporte rien de plus.
L’étude est primordiale. Elle permet en finalité de réaliser une pose facile. Il existe 2 hypothèses de départ. Soit vous partez de zéro, et dans ce cas vous réaliserez un plan très précis, ou soit vous ajoutez une caténaire au circuit existant, et dans ce cas, il faut l’adapter au circuit
Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp2111

[justify][left]

Le fil de contact 1500 v comporte le fil de contact, le fil auxiliaire et le agrafes, le porteur principal et le pendules. Le tout en cordes de guitare 2/10et bronze 2/10.
les support laiton en H de 1,5 x 1,5 m comportent les étriers, les tendeurs, et pour les derniers mis en places ; les entretoises de consoles.
Ma première sortie avec ce réseau "relouqué" se fera à Chamalières en novembre 2012.

Je placerai des photos complémentaires plus tard au fur et à mesure de la révision pré expo, (car chez moi impossible de le mettre en entier, 1 à 2 modules maxi)
J Y P
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Machi'N
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeDim 24 Juin 2012 - 19:32

Une sacré finesse ! Shocked
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ptitrainrouge
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeDim 24 Juin 2012 - 19:41

magnifique rendeer
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeDim 24 Juin 2012 - 20:09

Shocked , vraiment réaliste et fin Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 901388 Very Happy
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jean-yves page
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeDim 24 Juin 2012 - 20:31

Merci ptitrainrouge etmachi'N et BB 15030
Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp1511

Pour les 25 m de voie j'ai totalisé environ 8000 soudures et 80 cordes de guitare ( de 1m)
5 ou 6 pochettes Sommerfeld d'isolateurs.
J'en ai profité pour compter mes LED ( 350) et personnages (365)
Il me reste quelques travaux ( les fonds de décors sur support PVC) et des modificaions de câblage.
J Y P
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeDim 24 Juin 2012 - 21:04

Bravo cheers Le résultat est impressionnant ! C'est vrai que la caténaire st sans doute ce qu'il y a de plus difficile à réaliser à notre échelle
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Marc
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeDim 24 Juin 2012 - 21:20

Le résultat est surprenant Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 901388

J'ai hâte de revoir ce magnifique réseau drunken
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeDim 24 Juin 2012 - 21:21

Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp1511

Alors là c'est la photo qui tue Very Happy MAGNIFIQUE I love you I love you I love you I love you I love you
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeDim 24 Juin 2012 - 21:30

Superbe, as tu d'autres photos de ton magnifique réseau I love you ?
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http://tiopoulet.blogspot.com/
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeLun 25 Juin 2012 - 9:16

Bonjour à tous

Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp1415

Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp1512
Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp1513
Il y a 6 mois environ , lorsque j'ai décidé de refaire la raquette, je pensais uniquement la raquette. en voyant l'écart entre l'ancienne et la nouvelle, je n'ai pas eu le choix, il fallait tout refaire. Entre Janvier et juin 2012, je me suis encore amélioré. Je ne vais tout de même pas recommencer les 3 ou 4 premiers Evil or Very Mad modules

J Y P
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeLun 25 Juin 2012 - 12:13

Bravo pour ce superbe travail Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 901388

Comment réalises-tu le massif béton au pied des mâts ?

talgo01
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeLun 25 Juin 2012 - 12:26

Bonjour Talgo01
je fais avec du tube evergreen carré et je biseaute la partie haute. je bouche ensuite les vides avec de la plastiline avant mise en peinture.
J Y P
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeLun 25 Juin 2012 - 14:26

Ta caténaires étaient superbe .......Maintenant elle va être sublime
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeLun 25 Juin 2012 - 16:38

Bonjour RE 460
Ma fille et mon épouse me disent " c'est dommage, on ne la voit plus" Very Happy
J Y P
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeLun 25 Juin 2012 - 17:35

Oui c'est le problème de diviser par 160 Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeLun 25 Juin 2012 - 21:14

jean-yves page a écrit:

je fais avec du tube evergreen carré et je biseaute la partie haute. je bouche ensuite les vides avec de la plastiline avant mise en peinture.
J Y P

" Bon sang, mais c'est bien sûr ! " Je pensais avoir tout essayé mais jamais pensé au tube carré.

Quelles dimensions le tube ? 2,5 x 2,5 ou 3 x 3 ?

talgo01
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 18:20

Bravo Jean-Yves.
Après avoir vu ça, qui peut encore dire qu'il est impossible de réaliser une caténaire esthétique à l'echelle N ?
Bon, il est certain que la difficulté de réalisation est en rapport avec le résultat, mais je crois que ça en vaut vraiment la peine...
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 19:07

Bonjour J'ajoutte quelques photos du module 3
Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp2210
Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp2310
Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp2311
Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Imgp2312
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 19:32

C'est vraiment SUPER!!!!!!!!!!!!!! Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 901388 Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 901388 affraid Shocked
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kerax
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 19:45

Je risque de répéter ce qui a déjà été dit ... Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 901388 Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 901388 Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 901388
Elle est vraiment sublime.
Légère, tout juste visible, bravo Monsieur Pennati et monsieur Page.
C'est un réseau que j'ai envie de redécouvrir, après l'avoir dévoré à La Motte Achard.
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jeanma86
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 20:15

Vraiment extraordinaire, Jean-Yves.

J'ai hâte de revoir ton réseau Very Happy
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 20:54

Bonjour Kerax
Merci de compliments qui me touchent. .J'espère avoir aouvert un nouvel espace de travail pour les modélistes qui désirent évoler dans ce domaine. J P Pennati à permit de répondre à une demande discrète et timide. Ses supports ( j'en ai monté 2 pour voir ) préparent une ère nouvelle dans la présentation d'une voie électrifiée. Ma caténaire est quant à elle faite entièrement de mes mains et n'utilise aucun élément Pennati
Ma caténaire 1500 V est donc une réalisation personnelle en tout point. Je précise toutefois, pour être hônette, l'utlisation de quelques mats 1500 v de "vapeur 70" et ce, pour répondre au besoin d'exactitude du lieu concerné ( le Ségala PK 311, à côté de Castelnadary).
Il est courant en expo de me questionner sur la marque de la caténaire. les gens sont déçus lorsque je leur répond "caténaire perso" car je comprends qu'il aimeraient en faire de même.
Desormais avec J P Penatti, cela devient maintenant aussi possible.
J Y P
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 9:04

Toujours admiratif devant le travail deJean-Yves, et d'autant plus lorsqu'on peuyt l'admirer en direct, vue la longueur de voie équipée... Shocked

Pour répondre à ceux qui pensent qu'une caténaire en N sera toujours trop grosse par rapport à la réalité, c'est surement vrai pour le 25 kV CA : le fil de contact ayant uen section de 150 mm², cela donne (en supposant un fil rond, ce qui n'est pas le cas) un diamètre de 14 mm environ, soit en N un peu moins d'1/10 de mm. Diificile à trouver et à manier.

Par contre en 1500 V CC, on trouve généralement deux fils de contact de 105 à 120 mm² de section. Si l'on modélise cela par un seul fil, cela donne une section globale d'environ 220 mm², soit un diamètre théorique de 17 mm, donc un peu plus d'1/10 de mm.

L'utilisation d'un fil de 2/10 comme le mentionne Jean-Yves n'est donc pas si éloigné de la réalité...

Salut !
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 13:00

Florent a écrit:
Pour répondre à ceux qui pensent qu'une caténaire en N sera toujours trop grosse par rapport à la réalité, c'est surement vrai pour le 25 kV CA : le fil de contact ayant uen section de 150 mm², cela donne (en supposant un fil rond, ce qui n'est pas le cas) un diamètre de 14 mm environ, soit en N un peu moins d'1/10 de mm. Diificile à trouver et à manier.

Tout celà est fort juste, mais l'oeil s'accomode trés bien (c'est même assez surprenant) de distorsions d'échelle assez importantes, tant que la référence n'est pas à coté. On en a la preuve avec les rails, qui ne sont pas à l'echelle, les rayons des courbes, ect. Le tout est de ne pas exagérer. Je suis certain qu'une caténaire 25KV faite suivant la technique de Jean-Yves passerait trés bien également esthétiquement parlant Very Happy .
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitimeMer 27 Juin 2012 - 13:49

Bonjour
La bataille qui tourne autour de "ça se voit, ça ne se voit pas" est sur ce plan sans intérêt. Parfois j'oublie moi même qu'il y a un fil.
Lorsqu'on regarde une ligne électrifiée avec un peu de recul, on perd peu a peu la vision du fil ( même avec une bonne vue). Donc la ficelle disparait rapidement
En expo, c'est aussi un peu le même phenomène. Les gens sont derrières les barrières, assez éloignés, et ne voient pas le fil, ( ce qui pose des problèmes parfois avec des aides bénévoles pour aider à refaire un attelage). Là où la polémique prends forme, c'est la proximité des prises de vue, car pour voir le fil sur la photo, il faut s'approcher, et là, les gros défauts apparaissent ( dont l'épaisseur "non vraie" du fil).
La plupart du temps, l'illusion suffit à restituer l'atmosphère. Une LGV en N peut se dispenser du fil de caténaire sans alterer son aspect général.
Mais là où l'affaire devient interessante ( grace à la remarque de Florent) c'est pour le HO. Là nous nous approchons des valeurs vraies. C'est pourquoi, mon travail, sera utile pour les autres échelles, mais pas seulement pour la caténaire, mais pour d'autres montages en cordes de guitare.
J Y P
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MessageSujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012   Caténaire 1500 V  de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Icon_minitime

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