| Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 | |
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+16SoiFran Thomas BENOUIT Florent jeanma86 kerax liebaut DMARRION RE 460 talgo01 tiopoulet Marc 72088 ptitrainrouge Machi'N jean-yves page 20 participants |
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jean-yves page Membre
Age : 72 Localisation : Joué les Tours, Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Dim 24 Juin 2012 - 14:43 | |
| Bonjour Depuis ma dernière expo à St Mandé en Janvier 2012, j'ai repris ma caténaire pour la mettre à mon gout. J'ai déposé l'ancienne, retiré et refait de nombreux supports, ( en plus j'ai changé tous les signaux, placé les LED sur mes voitures, camions et vélo.) J'ai opté pour une caténaire fictive. J’ai choisi cette option pour plusieurs raisons. a) Je privilégie le réalisme qui se caractérise par la finesse des installations, par un espacement des supports plus grand. b) Pour les expositions, le réseau est composé de modules. Il est nécessaire de réaliser des séparations où il est impossible de passer avec un pantographe levé et fonctionnel. Je limite donc la hauteur de levée de mes pantographes avec un petit fil noir de façon à ce que l’archer arrive à quelques millimètres en dessous du fil de contact. De cette façon l’illusion est parfaite. c) Le fait de faire frotter l’archer au fil de contact est possible avec ma méthode, mais elle n’apporte rien de plus. L’étude est primordiale. Elle permet en finalité de réaliser une pose facile. Il existe 2 hypothèses de départ. Soit vous partez de zéro, et dans ce cas vous réaliserez un plan très précis, ou soit vous ajoutez une caténaire au circuit existant, et dans ce cas, il faut l’adapter au circuit [justify][left] Le fil de contact 1500 v comporte le fil de contact, le fil auxiliaire et le agrafes, le porteur principal et le pendules. Le tout en cordes de guitare 2/10et bronze 2/10. les support laiton en H de 1,5 x 1,5 m comportent les étriers, les tendeurs, et pour les derniers mis en places ; les entretoises de consoles. Ma première sortie avec ce réseau "relouqué" se fera à Chamalières en novembre 2012. Je placerai des photos complémentaires plus tard au fur et à mesure de la révision pré expo, (car chez moi impossible de le mettre en entier, 1 à 2 modules maxi) J Y P |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Dim 24 Juin 2012 - 19:32 | |
| Une sacré finesse ! |
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ptitrainrouge Membre
Age : 59 Localisation : le havre Nombre de messages : 4182 Date d'inscription : 18/04/2010
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Dim 24 Juin 2012 - 19:41 | |
| magnifique |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Dim 24 Juin 2012 - 20:09 | |
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jean-yves page Membre
Age : 72 Localisation : Joué les Tours, Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Dim 24 Juin 2012 - 20:31 | |
| Merci ptitrainrouge etmachi'N et BB 15030 Pour les 25 m de voie j'ai totalisé environ 8000 soudures et 80 cordes de guitare ( de 1m) 5 ou 6 pochettes Sommerfeld d'isolateurs. J'en ai profité pour compter mes LED ( 350) et personnages (365) Il me reste quelques travaux ( les fonds de décors sur support PVC) et des modificaions de câblage. J Y P |
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72088 Membre
Age : 56 Localisation : Lyon Nombre de messages : 866 Date d'inscription : 18/05/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Dim 24 Juin 2012 - 21:04 | |
| Bravo Le résultat est impressionnant ! C'est vrai que la caténaire st sans doute ce qu'il y a de plus difficile à réaliser à notre échelle |
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Marc Membre
Age : 57 Localisation : 93 Nombre de messages : 1202 Date d'inscription : 26/01/2010
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Dim 24 Juin 2012 - 21:20 | |
| Le résultat est surprenant J'ai hâte de revoir ce magnifique réseau |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Dim 24 Juin 2012 - 21:21 | |
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tiopoulet Membre
Age : 41 Localisation : olivet Nombre de messages : 1721 Date d'inscription : 19/06/2011
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Dim 24 Juin 2012 - 21:30 | |
| Superbe, as tu d'autres photos de ton magnifique réseau ? |
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jean-yves page Membre
Age : 72 Localisation : Joué les Tours, Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Lun 25 Juin 2012 - 9:16 | |
| Bonjour à tous Il y a 6 mois environ , lorsque j'ai décidé de refaire la raquette, je pensais uniquement la raquette. en voyant l'écart entre l'ancienne et la nouvelle, je n'ai pas eu le choix, il fallait tout refaire. Entre Janvier et juin 2012, je me suis encore amélioré. Je ne vais tout de même pas recommencer les 3 ou 4 premiers modules J Y P |
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talgo01 Membre
Age : 75 Localisation : Ambérieu en Bugey Nombre de messages : 701 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Lun 25 Juin 2012 - 12:13 | |
| Bravo pour ce superbe travail Comment réalises-tu le massif béton au pied des mâts ? talgo01 |
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jean-yves page Membre
Age : 72 Localisation : Joué les Tours, Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Lun 25 Juin 2012 - 12:26 | |
| Bonjour Talgo01 je fais avec du tube evergreen carré et je biseaute la partie haute. je bouche ensuite les vides avec de la plastiline avant mise en peinture. J Y P |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Lun 25 Juin 2012 - 14:26 | |
| Ta caténaires étaient superbe .......Maintenant elle va être sublime |
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jean-yves page Membre
Age : 72 Localisation : Joué les Tours, Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Lun 25 Juin 2012 - 16:38 | |
| Bonjour RE 460 Ma fille et mon épouse me disent " c'est dommage, on ne la voit plus" J Y P |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Lun 25 Juin 2012 - 17:35 | |
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talgo01 Membre
Age : 75 Localisation : Ambérieu en Bugey Nombre de messages : 701 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Lun 25 Juin 2012 - 21:14 | |
| - jean-yves page a écrit:
je fais avec du tube evergreen carré et je biseaute la partie haute. je bouche ensuite les vides avec de la plastiline avant mise en peinture. J Y P " Bon sang, mais c'est bien sûr ! " Je pensais avoir tout essayé mais jamais pensé au tube carré. Quelles dimensions le tube ? 2,5 x 2,5 ou 3 x 3 ? talgo01 |
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DMARRION Membre
Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4342 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Mar 26 Juin 2012 - 18:20 | |
| Bravo Jean-Yves. Après avoir vu ça, qui peut encore dire qu'il est impossible de réaliser une caténaire esthétique à l'echelle N ? Bon, il est certain que la difficulté de réalisation est en rapport avec le résultat, mais je crois que ça en vaut vraiment la peine... |
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jean-yves page Membre
Age : 72 Localisation : Joué les Tours, Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Mar 26 Juin 2012 - 19:07 | |
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liebaut Membre
Age : 28 Localisation : contrevoz (petit bled) Nombre de messages : 8369 Date d'inscription : 10/11/2010
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Mar 26 Juin 2012 - 19:32 | |
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kerax Membre
Age : 48 Localisation : 44200 Nantes Nombre de messages : 1567 Date d'inscription : 17/08/2007
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Mar 26 Juin 2012 - 19:45 | |
| Je risque de répéter ce qui a déjà été dit ... Elle est vraiment sublime. Légère, tout juste visible, bravo Monsieur Pennati et monsieur Page. C'est un réseau que j'ai envie de redécouvrir, après l'avoir dévoré à La Motte Achard. |
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jeanma86 Membre
Age : 51 Localisation : POITIERS (86) Nombre de messages : 1903 Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Mar 26 Juin 2012 - 20:15 | |
| Vraiment extraordinaire, Jean-Yves. J'ai hâte de revoir ton réseau |
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jean-yves page Membre
Age : 72 Localisation : Joué les Tours, Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Mar 26 Juin 2012 - 20:54 | |
| Bonjour Kerax Merci de compliments qui me touchent. .J'espère avoir aouvert un nouvel espace de travail pour les modélistes qui désirent évoler dans ce domaine. J P Pennati à permit de répondre à une demande discrète et timide. Ses supports ( j'en ai monté 2 pour voir ) préparent une ère nouvelle dans la présentation d'une voie électrifiée. Ma caténaire est quant à elle faite entièrement de mes mains et n'utilise aucun élément Pennati Ma caténaire 1500 V est donc une réalisation personnelle en tout point. Je précise toutefois, pour être hônette, l'utlisation de quelques mats 1500 v de "vapeur 70" et ce, pour répondre au besoin d'exactitude du lieu concerné ( le Ségala PK 311, à côté de Castelnadary). Il est courant en expo de me questionner sur la marque de la caténaire. les gens sont déçus lorsque je leur répond "caténaire perso" car je comprends qu'il aimeraient en faire de même. Desormais avec J P Penatti, cela devient maintenant aussi possible. J Y P |
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Florent Membre
Age : 60 Localisation : Fontpatour (17) Nombre de messages : 2449 Date d'inscription : 30/03/2009
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Mer 27 Juin 2012 - 9:04 | |
| Toujours admiratif devant le travail deJean-Yves, et d'autant plus lorsqu'on peuyt l'admirer en direct, vue la longueur de voie équipée... Pour répondre à ceux qui pensent qu'une caténaire en N sera toujours trop grosse par rapport à la réalité, c'est surement vrai pour le 25 kV CA : le fil de contact ayant uen section de 150 mm², cela donne (en supposant un fil rond, ce qui n'est pas le cas) un diamètre de 14 mm environ, soit en N un peu moins d'1/10 de mm. Diificile à trouver et à manier. Par contre en 1500 V CC, on trouve généralement deux fils de contact de 105 à 120 mm² de section. Si l'on modélise cela par un seul fil, cela donne une section globale d'environ 220 mm², soit un diamètre théorique de 17 mm, donc un peu plus d'1/10 de mm. L'utilisation d'un fil de 2/10 comme le mentionne Jean-Yves n'est donc pas si éloigné de la réalité... Salut ! |
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DMARRION Membre
Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4342 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Mer 27 Juin 2012 - 13:00 | |
| - Florent a écrit:
- Pour répondre à ceux qui pensent qu'une caténaire en N sera toujours trop grosse par rapport à la réalité, c'est surement vrai pour le 25 kV CA : le fil de contact ayant uen section de 150 mm², cela donne (en supposant un fil rond, ce qui n'est pas le cas) un diamètre de 14 mm environ, soit en N un peu moins d'1/10 de mm. Diificile à trouver et à manier.
Tout celà est fort juste, mais l'oeil s'accomode trés bien (c'est même assez surprenant) de distorsions d'échelle assez importantes, tant que la référence n'est pas à coté. On en a la preuve avec les rails, qui ne sont pas à l'echelle, les rayons des courbes, ect. Le tout est de ne pas exagérer. Je suis certain qu'une caténaire 25KV faite suivant la technique de Jean-Yves passerait trés bien également esthétiquement parlant . |
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jean-yves page Membre
Age : 72 Localisation : Joué les Tours, Nombre de messages : 900 Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 Mer 27 Juin 2012 - 13:49 | |
| Bonjour La bataille qui tourne autour de "ça se voit, ça ne se voit pas" est sur ce plan sans intérêt. Parfois j'oublie moi même qu'il y a un fil. Lorsqu'on regarde une ligne électrifiée avec un peu de recul, on perd peu a peu la vision du fil ( même avec une bonne vue). Donc la ficelle disparait rapidement En expo, c'est aussi un peu le même phenomène. Les gens sont derrières les barrières, assez éloignés, et ne voient pas le fil, ( ce qui pose des problèmes parfois avec des aides bénévoles pour aider à refaire un attelage). Là où la polémique prends forme, c'est la proximité des prises de vue, car pour voir le fil sur la photo, il faut s'approcher, et là, les gros défauts apparaissent ( dont l'épaisseur "non vraie" du fil). La plupart du temps, l'illusion suffit à restituer l'atmosphère. Une LGV en N peut se dispenser du fil de caténaire sans alterer son aspect général. Mais là où l'affaire devient interessante ( grace à la remarque de Florent) c'est pour le HO. Là nous nous approchons des valeurs vraies. C'est pourquoi, mon travail, sera utile pour les autres échelles, mais pas seulement pour la caténaire, mais pour d'autres montages en cordes de guitare. J Y P |
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| Sujet: Re: Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 | |
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| Caténaire 1500 V de J Y P sur Castelnaudary 06 2012 | |
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