A l'aide !! Perdu avec mon éclairage[résolu provisoirement]

Bonjour

Au secour!!!!!!!

J'ai installé 24 petits lampadaires sur mon réseau d'extreme orient ( lampe à incandescence 3V) j'ai fais des groupes de 4 lampes reliés par du multibrin recupéré d'un cable de multiprise, donc 7 groupes qui se raccordes toujours via cables multiprise à la sortie accessoire 16VAC du transfo de train.

tous fonctionne les lumiere s'illuminent trés bien mais seulement 1à 2 secondes aprés elles s'eteignent doucement(mais assez rapidement quand même.)

qu'elle est ma faute? c'est quoi le probleme?l'erreur, la gaffe, la mouche dans le potage?

le transfo Bachmann aurait un mode protection sur les montage hasardeux?

Au passage pour ce genre de lampe il faut mieux du courant continu ou alternatif?

Merci de votre aide.

Les lampes à incandescence fonctionnent en alternatif et continu.

Si tu as un multimètre tu peux voir comment la tension évolue à la sortie du transfo et mesurer l'intensité consommée. Ca te donnera peut-être une piste

si je comprend bien, tu as branché des lampes 3 v sur du 16 v

La tension c'est V et l'intensité c'est A ampere?
j'ai un multimetre je vais essayer de m'en servir.

atonetoile a écrit:

si je comprend bien, tu as branché des lampes 3 v sur du 16 v

Oui c'est ce que j'ai fait , c'est pas bien??

Qu'aurait été la bonne methode? parce qu'une alim 3v ce n'est pas evident à trouver et alimenter 24 petite ampoule avec deux pile LR6 c'est pas genial niveaux luminosité.

Comme les as tu câble ?

Par groupe de 4 en série ou en parallèle ?
et les 7 branche en série ou en parallèle ?

Car si 4 en série cela fait du 12v par branche, pourquoi pas ...
une de plus cela aurait était mieux.

Si tes 7 branche sont en parallèles, cela fait pas mal de courant à sortir en incandescent.
Il se peut que ton alim ne soit pas assez forte dans ce cas ...

[quote="MonsieurE"]

atonetoile a écrit:

si je comprend bien, tu as branché des lampes 3 v sur du 16 v

Oui c'est ce que j'ai fait , c'est pas bien??


Ah non c'est pas bien!!!!!! car si elle s'eteignent doucement c'est qu'elle sont en train de s'abimés. Il faudrait que tu instales une resistance suffisament puissante pour ne plus avoir ce genre de probleme.. Apres le probleme peut venir d'autre....

Ca ressemble furieusement à une alim autoprotégée qui passe en protection suite à une demande de courant trop importante. Pour limiter la conso, déja tenter de faire 4 groupes de 6 en série plutôt que 7 de 4 (ce qui devrait faire 28 lampes en passant et non 24!...), ça éclairera moins fort mais ça consommera nettement moins. Si l'alim passe toujours en protection essayer de ne brancher que 2 ou 3 groupes de 6 en // pour voir si la panne persiste. Après nous verrons.

Les lampadaires doivent être montées en // car en série tu risques d'avoir une perte de puissance.
En // tu gardes la même tension (V).
En série si tu as une lampe qui crame tu n'as plus d'éclairage.
P=U*I.
U=R*I.

Bravo Jakouille , mais si MonsieurE ne connait pas la codification c'est du grec antique , peu tu lui développer ta formule magique?
MonsieurE il faut comparer l'ampérage total de tes ampoules et l'ampérage disponible sur le transfo .Si tes ampoules consomment trop le transfo se met en grève

Epoctrois a écrit:

Ca ressemble furieusement à une alim autoprotégée qui passe en protection suite à une demande de courant trop importante. Pour limiter la conso, déja tenter de faire 4 groupes de 6 en série plutôt que 7 de 4 (ce qui devrait faire 28 lampes en passant et non 24!...), ça éclairera moins fort mais ça consommera nettement moins. Si l'alim passe toujours en protection essayer de ne brancher que 2 ou 3 groupes de 6 en // pour voir si la panne persiste. Après nous verrons.

C'est effectivement la piste à suivre avec un peu de tatonnement : tu branches un groupe de 6 lampadaires, si çà marche OK tu en mets un deuxième etc ainsi de suite.

Soit comme le dit Epoctrois, ton transfo atteint sa limite en principe avec le dernier groupe (env 1,2 ampère) et se met en protection en coupant le courant (24 ampoules x 50 milliampères = 1,2 ampère ) et il te faudra trouver une source de courant complémentaire.

Soit tu as un court-circuit sur l'un des groupes qui là aussi provoque la mise en sécurité du transfo. Dans ce cas mettre de coté ce groupe qui a provoqué la mise en sécurité du transfo et passer au suivant... Si c'est OK raccorder un autre groupe etc jusqu'au dernier puis chercher le court-circuit du groupe défaillant

Bonjour et bonne annee 2012

Merci beaucoup de vos reponses.
J ai reetudie mon installation.
en fait les ampoules sont vendu 6V
j en est 28 *pardon pour l erreur*
groupe en serie par quatre et ramiffier en sept branche au transfo
J apprend a me servir de mon multimettre
c'est le même que celui ci:
et effectivement en position 10A
l'amperage mesuré indique 0,03 puis descend a ZERO suivant l'extinction des lampadaire

MonsieurE a écrit:

Bonjour et bonne annee 2012
Merci beaucoup de vos reponses. J ai reetudie mon installation.
en fait les ampoules sont vendu 6V
j en est 28 *pardon pour l erreur* groupe en serie par quatre et ramiffier en sept branche au transfo
J apprend a me servir de mon multimettre et effectivement en position 10A l'amperage mesuré indique 0,03 puis descend a ZERO suivant l'extinction des lampadaire

Bonne année 2012 à toi aussi

Si tes ampoules sont vraiment en 6 V il faut que tu les regroupes par 3 en série (6Vx3=18V face à ton transfo en 15V ça devrait aller) et les ramifier en 8 branches parallèles (3x8=24 lampadaires) reliées à ton transfo (Par prudence fait d'abord un essai avec un seul groupe de 3 pour voir comment ça éclaire)

Avec ton branchement actuel par groupe en serie de 4 (4x6V=24V) ton transfo 15V ne fournit pas le voltage suffisant pour allumer toutes tes ampoules.

Bonjour Pinou et merci de ta réponse trés clair (l'éléctricité parait fort clair tout d'un coup)
donc j'ai essayé avec le transfo de mon ordi portable (20vac 4,7A)
ça marche enfin illumine à merveille
je vais me trouvé un transfo similaire.
je suis trés heureux de votre aide, mais j'ai un peu la flemme de me refaire les branchement....
merci encore

Reste à réalisé la connection (sécurité) entre le transfo et le systeme d'eclairage du réseau.
avez vous des idées ?

Bonjour MonsieurE et Bonne année

Pour le branchement d'un nouveau transfo plus puissant, par précaution tu vas d'abord mesurer l'intensité du courant nécessaire au fonctionnement "normal" de tes 24 lampadaires en mettant en série ton multimètre (fonction 10A) entre l'un des plots du transfo et ton montage.
A "vue de nez" , tu devrais être à moins de 2A, plus proche de 1 ou 1,5A.

Ton nouveau transfo sera peut-être doté d'une protection automatique contre les surcharges et les court-circuits mais avec une puissance de près de 5 Ampères en 20V c'est à dire 100Watts, il y a de quoi faire chauffer tes câblages

Donc par pur principe de précaution, il te faudra choisir entre :
- une solution type "fusible", la plus courante, du genre tube en verre 5x20 2A (c'est ce que j'ai fait en sortie de mes transfos de récupération: Alim Micro AT 12Vcc et Alim Spots Basse Tension 12 ou 15Vcc...)
Voir là pour visualiser le genre de fusible http://www.gotronic.fr/cat-fusibles-44.htm ou
En cas de court-circuit il faut changer le fusible (après avoir trouvé l'origine du problème...) et donc en avoir d'avance...(des fusibles bien entendu car pour les problèmes ils font partie intégrante de notre passion et quel plaisir quand çà marche... c'est moi qui l'a fait )...

- une solution type "Lampe ballast" plus élégante où, à la place du fusible, on intercale une ampoule de voiture (12V 24W soit 2Ampères) qui en cas de court-circuit fera "réservoir/tampon" (ballast) et s'allumera tout simplement évitant une surchauffe de tes fils... L'allumage de la lampe donne l'alerte et une fois le problème résolu, la lampe s'éteint toute seule sans avoir à changer quoi que ce soit (fin d'alerte).
Voir sur ce fil où quelques schémas pourront t'intéresser et illustrer mes propos.
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t11610-protection-des-alimentations-par-ampoules-a-incandescence?highlight=lampes+ampoules#227251

On trouve tout ce genre de fournitures dans les magasins "Accessoires Autos (fusibles autoradios + Ampoules de rechange feux STOP)

Te resteras plus qu'à installer sur ton TCO (ou ailleurs) un interrupteur branché en série après le fusible ou la lampe "ballast".

Vu la puissance de ton futur transfo tu pourras même prévoir deux circuits de sortie chacun protègé par un fusible de 2A, un circuit étant dédié aux éclairages et l'autre aux accessoires électro-mécanique (aiguillages, dételleurs...)

Bonne continuation et une petite photo de tes lampadaires allumés sera la bienvenue

J'arrive un peu tard, Pinou a à peu près tout dit, et l'a fort bien dit...
Juste deux remarques :

1°)16 volts pour le transfo, et 6 volts par ampoule, cela nous donne 16/6 = 2,66666...ampoules en série par branche.
Comment arrondir ?
Deux possibilités :

• En en mettant deux en série, elles seront survoltées (8 volts au lieu de 6), et donneront une lumière plus importante et plus blanche. Mais leur durée de vie sera un peu raccourcie.
  Toutefois avec une diode zéner d'environ 4 volts en série, on revient à un fonctionnement normal.
  
• En en mettant trois en série, elles seront sous-voltées (5,333... volts au lieu de 6), et donneront une lumière plus faible et plus jaunâtre.

Si tu hésites, tu peux tester les deux solutions avant de continuer (A noter que dans le montage final, tu peux panacher, suivant l'effet souhaité.)

2°)Si tu veux savoir combien d'ampoules tu peux alimenter avec ton transfo, sans utiliser de multimètre, et comme ton transfo semble protégé, tu peux utiliser la célèbre méthode dite "par tâtonnements successifs" :
Tu branches un premier groupe de 2 (ou 3) ampoules, et tu constate que ça fonctionne.
Tu ajoutes un second groupe, et constate que ça fonctionne.
...
Si tu arrives finalement à tout brancher, c'est que ton transfo peut tout alimenter.
Sinon, à un moment, extinction, et tu sauras que le nombre d'ampoules maximum était le nombre branché juste avant.

Bonjour
voici l'effet nuit
mon appareil arrive en fin de vie desolé pour le bruit de l'image

Hummmm....
Il ne manque plus qu'un clair de lune pour une promenade romantique...
Bravo !

Beau résultat !

Quel bruit? J'entend rien
C'est beau et çà clignotte aussi?

patniste a écrit:

Quel bruit? J'entend rien
C'est beau et çà clignotte aussi?

C'est parceque tu arrives trop tard, les ampoules les plus fragiles ont déjà explosé.
Comptes les bien, comme moi, et tu verras qu'il n'y en a plus 24.

patniste a écrit:

çà clignotte aussi?

Oui. Suffit d'engager un peu de main-d’œuvre locale qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche, qui débranche, qui rebranche,...

et je ne vois pas de fumée
et puis ça rend vraiment bien et j'aime cette ambiance nocturne

Par précaution regarde quand même par ta fenêtre si ta ville reste bien allumée lorsque tu allumes tous tes lampadaires (phénomène déjà vu avec le fameux sapin de Gaston Lagaffe

Allons bon, toutes les lumieres fonctionnent; 20 secondes sur le transfo 16VAC cela me suffit pour l'instant.

Merci a tous pour votre aide
les photos de nuit sont visible dans la rubrique votre réseau