AGC

RE 460 a écrit:

Voila une livrée régionale pas trop dure a reproduire.
La livrée est encore comme ca ou c'était le début ?

Il s'agit de la livrée actuelle.
A la base, il n'y avait même pas les marquages de la Région NPDC.
Il existe 10 engins qui sont utilisés sur Calais-Dunkerque, Arras-Etaples-Boulogne, Arras-Lens-Béthune voire Lille-Saint Pol sur Ternoise-Boulogne.
Ils ont été commandés en Mai 2001 et livrés en 2002/2003.
Cette commande a été passée parce qu'il y avait un besoin urgent en matériel et que les AGC et TER 2N NG, tous deux fabriqués par notre industrie ferroviaire régionale, ne pouvaient pas être livrés dans un laps de temps assez proche à l'époque.
Le but initial était de les revendre par la suite. Certaines régions pouvant être intéréssées. Il y avait eu des contacts avec le Limousin.
Il faut aussi savoir que le CR NPDC ne souhaite pas investir dans un design de livrée qui génére des coûts. Tout notre matériel régional est assez sobre avec simplement la mention en grosses lettres du Conseil Régional qui, rappelons-le, inventa le TCR (ancêtre du TER) en Mars 1978 sous l'impulsion de Pierre Mauroy alors Président de l'EPR (ancêtre du CR).

Florent a écrit:

Bonsoir

Une version sympathique à reproduire : l'X 73809, objet d'une expérimentation conjointe SNCF - Région Poitou-Charentes.

Il intègre en toiture des panneaux solaires pour alimenter une partie de l'engin (l'éclairage, essentiellement). Du coup, il a reçu une livrée spécifique.

Il est vu ce soir au départ de La Rochelle sur une desserte péri-urbaine pour Rochefort.





Qui se lance ?... (en n'oubliant pas la reproduction des panneaux photo-voltaïques sur la toiture !)

A moins que MIKADOTRAIN nous gratifie d'une édition spéciale ? (je serai preneur ).

Salut !

opération de transformation faite par le technicentre de nevers

jObiwan a écrit:

Je viens de revisionner la vidéo, il semblerait qu'il y a une variante.
Sur la vidéo, absence de lettrage à côté du logo TER, par contre ajout du logo carmillon. Dans les 2 versions, le logo de la région + le lettrage reste inchanger.
Bref, on reste toujours dans la simplicité. Voilà, c'est tout ce que je peux dire.

Dans le logo TER, il y a une variante.
Le 73767 dispose d'un gros logo TER sans la mention "Nord-Pas de Calais". Idem pour le 73763.
Dans le passé certains engins ont arboré le logo SNCF à casquette. Il était blanc.
Par ailleurs, il a existé en Lorraine, une livrée éphémère. Il s'agit des quelques engins 73800 rachetés aux CFL (de mémoire 6) qui ont été maintenus quelques mois dans leur livrée CFL mais en ayant leur numérotation SNCF ainsi que le logo Carmillon. C'était en 2006.

Pour revenir sur les 2 protos,ceux ci n'était pas encore peinds.Ils n' étaient que recouvert par la couche d'appret.

Pévèlois a écrit:

A la base, il n'y avait même pas les marquages de la Région NPDC.
Il existe 10 engins qui sont utilisés sur Calais-Dunkerque, Arras-Etaples-Boulogne, Arras-Lens-Béthune voire Lille-Saint Pol sur Ternoise-Boulogne.
Ils ont été commandés en Mai 2001 et livrés en 2002/2003.
Cette commande a été passée parce qu'il y avait un besoin urgent en matériel et que les AGC et TER 2N NG, tous deux fabriqués par notre industrie ferroviaire régionale, ne pouvaient pas être livrés dans un laps de temps assez proche à l'époque.

Sauf que même si les AGC et TER 2N NG étaient livrées à temps, je ne vois pas comment tu peux les exploiter sur des lignes non électrifiées.

jObiwan a écrit:

Pévèlois a écrit:

A la base, il n'y avait même pas les marquages de la Région NPDC.
Il existe 10 engins qui sont utilisés sur Calais-Dunkerque, Arras-Etaples-Boulogne, Arras-Lens-Béthune voire Lille-Saint Pol sur Ternoise-Boulogne.
Ils ont été commandés en Mai 2001 et livrés en 2002/2003.
Cette commande a été passée parce qu'il y avait un besoin urgent en matériel et que les AGC et TER 2N NG, tous deux fabriqués par notre industrie ferroviaire régionale, ne pouvaient pas être livrés dans un laps de temps assez proche à l'époque.

Sauf que même si les AGC et TER 2N NG étaient livrées à temps, je ne vois pas comment tu peux les exploiter sur des lignes non électrifiées.

Les AGC sont des autorails donc pas de soucis.
Les TER 2N NG sont venus supplanter des RIO et RRR qui étaient partiellement exploitées sur des lignes non électrifiées.
Par ailleurs les EAD arrivaient en bout de course. Ils ont d'ailleurs été prolongés.
C'était aussi le cas des BB 66400 qui ont été partiellement remplacées par des BB 67300 mutées de Rennes.

BB15030 a écrit:

Pour revenir sur les 2 protos,ceux ci n'était pas encore peints. Ils n' étaient que recouvert par la couche d'appret.

Par contre la maquette "grandeur nature" qui a sillonné la France au milieu des Années 90 était peinte dans la livrée bleue et grise.

Pévèlois a écrit:

Les AGC sont des autorails donc pas de soucis.

Faux les AGC sont une famille complète de matériel.


Un ZGC est un automoteur
Un XGC un autorail
Un BGC un matériel Bi-mode !


dire que les agc sont des autorails est très réducteur. Ce n'est qu'un quart de la série proposé par Bombardier

bob l'éponge N iste a écrit:

Pévèlois a écrit:

Les AGC sont des autorails donc pas de soucis.

Faux les AGC sont une famille complète de matériel.


Un ZGC est un automoteur
Un XGC un autorail
Un BGC un matériel Bi-mode !


dire que les agc sont des autorails est très réducteur. Ce n'est qu'un quart de la série proposé par Bombardier

AGC = AUTORAIL à Grande Capacité.
Pour des raisons d'ordre commercial et d'image de communication, il a été décidé de regrouper les déclinaisons thermiques, électriques et mixtes sous un même nom générique.
Par ailleurs, dans le cas précis du choix des 10 X73500 par NPDC c'était la livraison de la version XGC qui était trop éloignée par rapport à l'état numéraire et technique du parc total en 2001.
Pour information, en NPDC, les premiers XGC ont été mis en service commercial au Printemps 2005 et les BGC viennent de l'être début Juillet 2010. Ils assureront aussi des services vers la Belgique (Tournai). Il n'y a pas de ZGC et ils ne sont pas prévus.

Pévèlois a écrit:

AGC = AUTORAIL à Grande Capacité.
Pour des raisons d'ordre commercial et d'image de communication, il a été décidé de regrouper les déclinaisons thermiques, électriques et mixtes sous un même nom générique.

Effectivement AGC = "Autorail à Grande Capacité" mais la désignation officielle du constructeur BOMBARDIER est "Automotrice AGC", il manque donc systématiquement "automotrice", c'est un raccourci de journaliste tout comme l'utilisation systématique de "wagons" à la place de "voitures" lorsqu'il s'agit de transport de passagers

bricoletout a écrit:

Pévèlois a écrit:

AGC = AUTORAIL à Grande Capacité.
Pour des raisons d'ordre commercial et d'image de communication, il a été décidé de regrouper les déclinaisons thermiques, électriques et mixtes sous un même nom générique.

Effectivement AGC = "Autorail à Grande Capacité" mais la désignation officielle du constructeur BOMBARDIER est "Automotrice AGC", il manque donc systématiquement "automotrice", c'est un raccourci de journaliste tout comme l'utilisation systématique de "wagons" à la place de "voitures" lorsqu'il s'agit de transport de passagers

Sans quoi, je me demande pourquoi, à notre équipe, nous avons des transfos de puissance pour les AGC s'ils fonctionnent tous aux diesels.

Et bien il semblerait que cela fait depuis longtemps que les engins diesel entraine des moteurs ELECTRIQUE, ils servent donc de génératrice pour produire du courant

A contrario les séries X4300 4400 4600 et 4700 eux était entrainé via le moteur diesel soit avec une boite de vitesse soite avec un ambrayage automatique

bricoletout a écrit:

Pévèlois a écrit:

AGC = AUTORAIL à Grande Capacité.
Pour des raisons d'ordre commercial et d'image de communication, il a été décidé de regrouper les déclinaisons thermiques, électriques et mixtes sous un même nom générique.

Effectivement AGC = "Autorail à Grande Capacité" mais la désignation officielle du constructeur BOMBARDIER est "Automotrice AGC", il manque donc systématiquement "automotrice", c'est un raccourci de journaliste tout comme l'utilisation systématique de "wagons" à la place de "voitures" lorsqu'il s'agit de transport de passagers

J'ai demandé à un ancien de chez bombardier qui travaillait sur le programme AGC lors de son lancement sur le réseau français, et AGC n'était pas que pour les autorails à grande capacité. AGC est bien utilisé pour toute la famille des AGC et pas seulement pour les Autorails. Donc c'est bien ce que je disais à la base.

alexandreuh a écrit:

Et bien il semblerait que cela fait depuis longtemps que les engins diesel entraine des moteurs ELECTRIQUE, ils servent donc de génératrice pour produire du courant

A contrario les séries X4300 4400 4600 et 4700 eux était entrainé via le moteur diesel soit avec une boite de vitesse soite avec un ambrayage automatique

Moi je parle de transfo de puissance donc une entrée de 25.000 V et une sortie au potentiel 0V en ce qui concerne le primaire.

Pour les modeles AGC, en faite je crois qu il parte d une base et que tout en découle, un peux comme en automobile

Une piece identique meme si certain morceau ne serve à rien?

non?

bricoletout a écrit:

Pévèlois a écrit:

AGC = AUTORAIL à Grande Capacité.
Pour des raisons d'ordre commercial et d'image de communication, il a été décidé de regrouper les déclinaisons thermiques, électriques et mixtes sous un même nom générique.

Effectivement AGC = "Autorail à Grande Capacité" mais la désignation officielle du constructeur BOMBARDIER est "Automotrice AGC", il manque donc systématiquement "automotrice", c'est un raccourci de journaliste tout comme l'utilisation systématique de "wagons" à la place de "voitures" lorsqu'il s'agit de transport de passagers.

Je ne vois pas ce que la profession de journaliste vient faire dans le débat d'autant plus que le mot wagon est utilisé par une très large majorité de la population.
Pour information CIWL = Compagnie Internationale des WAGONS-Lits.
La langue Française étant une langue vivante, il existe des évolutions.
Si l'on considère que le mot "voiture" est le plus approprié pour le transport ferroviaire de voyageur, le mot wagon n'est pas pas pour autant incorrect dans ce cadre.

bob l'éponge N iste a écrit:

bricoletout a écrit:

Pévèlois a écrit:

AGC = AUTORAIL à Grande Capacité.
Pour des raisons d'ordre commercial et d'image de communication, il a été décidé de regrouper les déclinaisons thermiques, électriques et mixtes sous un même nom générique.

Effectivement AGC = "Autorail à Grande Capacité" mais la désignation officielle du constructeur BOMBARDIER est "Automotrice AGC", il manque donc systématiquement "automotrice", c'est un raccourci de journaliste tout comme l'utilisation systématique de "wagons" à la place de "voitures" lorsqu'il s'agit de transport de passagers

J'ai demandé à un ancien de chez bombardier qui travaillait sur le programme AGC lors de son lancement sur le réseau français, et AGC n'était pas que pour les autorails à grande capacité. AGC est bien utilisé pour toute la famille des AGC et pas seulement pour les Autorails. Donc c'est bien ce que je disais à la base.

Je dispose d'autres sources qui sont largement fiables.
Le projet est très ancien. Il date de l'époque ANF.
Il s'agissait alors unique d'un modèle d'autorail qui était le coeur de métier de l'entreprise.
Le but était de donner une descendance aux X 4900 en augmentant la capacité du matériel en s'inspirant également des ETG et RTG sur le plan de la capacité et des services.
Le but étant de s'inscrire dans le marché des parcours moyens entre différentes régions.
Ce matériel ne fut pas retenu puisqu'Alsthom obtint le marché des X72500.
Par la suite Bombardier fit l'acquisition d'ANF, les technologies évoluèrent et c'est ainsi que naquit l'AGC sous ses différentes versions tel que l'on connaît aujourd'hui.

mais l'historique pour la demande de ce type de matériel est largement connu et pas besoin d'avoir des sources largement fiable.

Moi je parle du fait que l'AGC désigne la famille XGC-BGC-ZGC et non juste les autorails XGC.
Enfin si tu pense en savoir plus qu'un ingénieur de chez bombardier qui a travaillé sur la partie électrique de toute la série...

bob l'éponge N iste a écrit:

... l'AGC désigne la famille XGC-BGC-ZGC ...

+1 et ce n'est pas de la solidarité auvergnate
Mais tout cela nous éloigne bien fort de notre X73500 MIKADOTRAIN ...

bob l'éponge N iste a écrit:

mais l'historique pour la demande de ce type de matériel est largement connu et pas besoin d'avoir des sources largement fiable.

Moi je parle du fait que l'AGC désigne la famille XGC-BGC-ZGC et non juste les autorails XGC.
Enfin si tu pense en savoir plus qu'un ingénieur de chez bombardier qui a travaillé sur la partie électrique de toute la série...

Ma source n'est autres que l'un des anciens dirigeants d'ANF.
L'AGC est bien à la base un autorail dont le concept a évolué.

ANF c'est bien beau mais ce n'est aps eux qui ont fabriqué l'autorail.


Je dis pas le contraire mais depuis que la sncf à demandé des variations du modèle type, l'AGC c'est toute la famille et pas seulement l'autorail. Et ça fait des années que c'est comme ça

bob l'éponge N iste a écrit:

ANF c'est bien beau mais ce n'est pas eux qui ont fabriqué l'autorail.


Je dis pas le contraire mais depuis que la sncf à demandé des variations du modèle type, l'AGC c'est toute la famille et pas seulement l'autorail. Et ça fait des années que c'est comme ça

Le site industriel de Crespin est ANF. Ce qui est sort est issue du savoir faire de cette usine complété de la valeur ajoutée du Groupe Bombardier.
Les variantes du concept AGC sont issues de la recherche industrielle et non de la SNCF mais ceci est une autre histoire qui est celle des luttes entre ingénieurs.

est-il possible de séparer le sujet sur les AGC de celui du X73500 de MIKADOTRAIN, car on ne pas rapidement plus s'y retrouver !

Merci aux modérateurs.

Metienne78 a écrit:

est-il possible de séparer le sujet sur les AGC de celui du X73500 de MIKADOTRAIN, car on ne pas rapidement plus s'y retrouver !

Merci aux modérateurs.

C'est fait!

Lio-N a écrit:

Metienne78 a écrit:

est-il possible de séparer le sujet sur les AGC de celui du X73500 de MIKADOTRAIN, car on ne pas rapidement plus s'y retrouver !

Merci aux modérateurs.

C'est fait!

Sans vouloir jouer les emm..., je pense que le premier mesage de ce nouveau post (qui contient les photos que j'ai faites hier de l'X 73809) devrait, lui, ré-intégrer le post concernant les X 72500... car il n'y est en rien question des AGC (en plus, je vais pas me mettre à parler des engins de la concurrence, quand même... )

Salut !