Poteaux caténaire 1500v Régions et Compagnie

Déjà une simple ligne caténaire type tramway, comme celle dans les dépôts, devrait être beaucoup plus simple à réaliser et, pour le coup, aussi simple en 25000 qu'en 1500.
NTRail45 devait, soi disant, sortir un programme poteaux+ caténaires.
Losan-Productions l'a aussi dans ses cartons.
Mais en attendant les années passent, les trains défilent et les cheveux tombent ...

Pour la 3D je parlais de la catenaire, pas des poteaux, ça pourrait s’imprimer vite, mais il faudrait je pense éviter le contact avec les pantos

Dans Loco Revue 611 (février 1998), Claude Lauriol expliquait comment il avait réalisé intégralement ses poteaux et caténaire 1500 v Midi en HO.
Une merveille qui serait peut-être adaptable à l'échelle N ?

Mais hélas toujours destiné aux spécialistes.

Son réseau " Sarrancolin " m'a beaucoup fait rêver.

Je me posais la question de savoir si ce fil caoutchouc (acheté en mercerie) pourrait faire l'affaire sur ces poteaux 25000 ?
Vu qu'il s'agit d'un dépôt : ligne simplifiée, un simple fil suffit pour évoquer la caténaire.
Que ce soit en 25000 comme en 1500.
Si oui, comment fixer le fil dans la petite encoche ... ?

Une goutte de colle cyano ?

Oui je crois que je vais tenter l'expérience pour voir ce que ça donne avec la cyano.

bonjour

des poteaux 1500V plm sans console ont été imprimé par LUDOMODELISME en 3D pour le club du Creusot(voir sur le forum avec Christ71 ou alara71) après je ne me rappelle pas comment est fabriqué la caténaire

Merci de l'info.
En tout cas, rien sur son site internet dans sa boutique. C'était donc un travail à la demande.

Quant à la cyano (message précédent), impossible de fixer le fil caoutchouc sur la partie métallique du poteau. Ca ne tient pas, même avec de la cyano. Idem avec la loctite.
En résumé : on n'y arrivera jamais.

Ah mince, je pensais que la cyano tiendrait... Et faire un noeud avec le fil autour de chaque bras (si le fil est suffisamment fin pour que ça ne fasse pas une grosse boule) ?

Pour le caoutchouc il y a colle néoprène mais le séchage est un peu long, donc à prévoir de quoi tendre aux extrémités durant ce laps de temps.

Essayez la formule magique avec de la cyano en intercalant une feuille de cigarette entre les deux...
Sinon, la colle pour caoutchouc utilisée pour les crevaisons sur votre vélo...

Merci à tous.
Parmi toutes ces pistes il y en aura peut-être une de bonne.
Je vais tenter et je reviendrai vers vous.

Aucune des formules ne donnant satisfaction, les poteaux caténaires ont été enlevés de mon réseau.
L'éternel débat qui revient sur les poteaux sans caténaire à l'heure où sortent une quantité de locomotives électriques à l'échelle N alors qu'il n'existe même pas une caténaire à y mettre au-dessus.

Sauf pour les Allemands bien sûr.

… et les trains de la Maurienne avant 1976 !

J'étais, avant de m'être concrêtement attaqué au problème, fermement convaincu que je réaliserais une caténaire 1500 V, et que des poteaux sans ficelle, ça n'avait aucun sens.

Au moment de passer à la réalisation, j'ai vite mesuré la difficulté de faire une caténaire qui ne défigure pas le réseau : il faut un talent et une patience hors normes pour y parvenir, ce qui n'est pas mon cas.

J'ai donc fait l'essai d'équiper des seuls poteaux et portiques la grande gare et une des 2 lignes qui en partent, le tout posé suffisamment haut pour que les pantos déployés à fond ne raccrochent pas.
Cette réalisation m'a permis d'apprécier "pour de vrai" (autrement que sur des photos) les inconvénients et avantages de ce parti pris : des poteaux sans ficelle.

- Au chapitre des avantages, il y a d'une part la grandement moindre difficulté de réalisation, et aussi la conservation d'un accès acceptable à mes mains pour nettoyer la voie, pour remettre un wagon sur les rails, etc.

- Pour les inconvénients, évidement le moindre réalisme.
Cet inconvénient semble déterminant, voire bloquant, mais il est pourtant à reconsidérer sérieusement. En effet, à une échelle réduite comme le N, d'une part cette absence de fils ne saute pas aux yeux dans les conditions normales d'exploitation d'un réseau (je ne parle pas de photos en gros plan, mais bien de ce que voit un visiteur ou un opérateur), et d'autre part les poteaux suffisent à donner l'ambiance "ligne électrifiée". Je peux le vérifier d'un seul regard sur mon module où les 2 lignes, celle équipée de poteaux et celle exploitée en diesel, se séparent. Aucun doute, on identifie tout de suite une ligne électrifiée et une qui ne l'est pas. Notre cerveau a assez d'informations pour créer une image mentale cohérente en ajoutant ce qui manque.
En outre, en parlant réalisme, on pourrait discuter des très nombreux réseaux équipés de caténaire, y compris en HO, où les locos roulent pantos baissés pour ne pas raccrocher. A mon avis, c'est bien plus choquant visuellement que rouler pantos levés sur une voie équipée des poteaux sans la ficelle.

Simplifier la caténaire (un seul fil type trolley) ? Je ne l'ai pas envisagé, car je pense que c'est accumuler les inconvénients : non conformité à la réalité, et difficulté d'accès pour les mains à l'échelle 1/1 du gars qui entretient le réseau. Evidemment, le non réalisme ne concerne pas le cas d'un réseau limité à un site tel qu'un dépôt où ce type de caténaire existe.

Je suis assez d'accord avec l'analyse de Dmarrion. Avec des poteaux seuls, ça fait le job, et si les poteaux sont suffisamment haut, on roule pantos levés.

Paul

Excellente analyse de notre ami DMARRION.

Citation :

En outre, en parlant réalisme, on pourrait discuter des très nombreux réseaux équipés de caténaire, y compris en HO, où les locos roulent pantos baissés pour ne pas raccrocher. A mon avis, c'est bien plus choquant visuellement que rouler pantos levés sur une voie équipée des poteaux sans la ficelle.

D'accord à 100% ! Je ne peux pas supporter.
La palme revenant au réseau de Paul Lefèvre (Pau-Canfranc en HO). Magnifique réalisation où les BB Midi circulent malheureusement pantos baissés alors que la caténaire Midi et les poteaux ont été réalisés faits mains !
Ca me dépasse ...

Citation :

Simplifier la caténaire (un seul fil type trolley) ? Je ne l'ai pas envisagé, car je pense que c'est accumuler les inconvénients : non conformité à la réalité, et difficulté d'accès pour les mains à l'échelle 1/1 du gars qui entretient le réseau. Evidemment, le non réalisme ne concerne pas le cas d'un réseau limité à un site tel qu'un dépôt où ce type de caténaire existe.

En 25000 le fil type trolley existe bien. Voir la ligne Chambéry-St-André-le-Gaz par exemple.
Par contre en 1500, ça n'existe pas en pleine ligne effectivement.

Je suis prêt à faire une entorse au règlement mais uniquement sur une petite portion de voie " de parade " non alimentée.
Portion qui s'apparente plus à une vitrine qu'autre chose.

Paulo, dans ton cas, l'absence de caténaire sur les poteaux Dapol ne me choque pas. Et je respecterai toujours les idées qui permettent de faire des économies !

SoiFran a écrit:

(...)

En 25000 le fil type trolley existe bien. Voir la ligne Chambéry-St-André-le-Gaz par exemple.
Par contre en 1500, ça n'existe pas en pleine ligne effectivement. (...)

Pour la petite histoire, la caténaire simplifiée 25 kV existe en effet sur plusieurs lignes, mais elle est légérement plus complexe qu'un simple fil trolley, au droit de chaque support il y a un "mini porteur" qui s'étend sur quelques metres de chaque coté pour limiter la flêche du fil de contact. A noter que l'armement des supports est lui aussi spécifique et ne ressemble pas à celui des poteaux 25 kV caténaire classique de pleine voie.

Tout à fait.
Voici une photo que j'ai prise à COGNIN du temps des RGP-1.
On voit bien le poteau et la caténaire simplifiée.

juste pour info
R3M a des poteaux en 3D et des caténaires en découpe chimique

Bonjour,

Voir sur ce sujet:

https://le-forum-du-n.1fr1.net/t38213-r3m-poteaux-catenaire-en-n-1-160

Il est possible de réaliser la caténaire, du moins la 25 kV, en utilisant du fil élastique, comme celui ci:
https://www.military-modelling.com/c-4392695/ez-line-rigging/
ou mieux encore le kit prévu à cet effet de N-train:
https://shop.model-fab.com/fr/realflex/473-fil-elastique-realflex-et-ecarteurs-a-10-sections-8436579382353.html

J'ai pu voir le résultat sur une maquette échelle N, bien sur , du club allemand, N Club International, et le résultat est spectaculaire. Le "kit" de N-train est utilisé pour leur caténaire.
Je pense que c'est une bonne méthode qui pourrait être utilisée pour le fil type trolley également.
Cette méthode permet de nettoyer les voies sans trop de difficultés puisque le fil est hyper élastique (voir la video du site "military-modelling" indiqué ci-dessus).

Pour ma part, je n'ai pas encore tenter d'utiliser cette méthode. La raison: mes poteaux de caténaire sont en profils plastiques de Evergreen, et du coup sont un peu trop flexibles pour poser un fil élastique... Mais j'ai des poteaux de caténaires de N-train, 25 kV, qui seront parfaits.

Quelques photos

J'ai monté il y a déjà quelques temps, pour un nouveau projet, les poteaux 1500 V à l'échelle N de Régions et Compagnie.
Montage facile à la colle a bois ou colle pour papier/carton, tout en carton comme déjà dit, belle finesse. Mais les poteaux sont fragiles, particulièrement les consoles et haubans qui sont très fragile. Ça ne casse pas, ni le poteau ni la console, mais ça a tendance à plier... et une fois plié, par un accrochage ou une mauvaise manip, difficile de redresser et remettre en place.
De mon point de vu, impossible de mettre une caténaire sur ces poteaux, les consoles sont trop fragiles et plient trop facilement. Mon idée initialement était d'utiliser le fil élastique pour une tentative de réalisation de caténaire 25 kV, mais j'ai vite constaté que c'était mission impossible.
Les poteaux sur les modules en cours de construction




Quant à la limite de débattement des pantographes, j'utilise un fil métallique, le plus fin possible (ce qui n'est pas le cas sur ces photos, c'était juste un test de gabarit), que je coince entre la basse du pantographe et l'axe qui maintient la palette.



En fonction du modèle, j'utilise aussi des cales placées judicieusement permettant de bloquer le débattement du pantographe. C'est pas toujours évident, mais c'est une méthode plus discrète.

Merci deric pour ces photos et observations sur les poteaux R&C.
Une nouvelle preuve de leur fragilité si l'on veut y fixer un fil.
Dommage car l'aspect n'est pas mal du tout.

Quant au kit N-Train, j'attends que la vidéo veuille bien passer pour me faire une idée.