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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 0:47

ou plus simplement echanger les bogies entre les deux.
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 9:11

Nroulant74 a écrit:
ou plus simplement echanger les bogies entre les deux.
Je n'ai pas compris ta manip Nroulant74 Sad
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 12:25

Elles viennent d'arriver Smile
Ma première impression est plutôt positive. Va y avoir pas mal de boulot sur le châssis pour éviter les portes en renfoncement à l’intérieur. Ponçage impossible car peu de matière
Z1500 standard - Page 2 Img_1615
Z1500 standard - Page 2 Img_1616
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 18:52

Z1500 standard - Page 2 Img_1617

Avec des flasques de bogies JR :

Z1500 standard - Page 2 Img_1619
Z1500 standard - Page 2 Img_1618


Dernière édition par pascal_ le Mar 2 Avr 2024 - 20:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 19:00

Excellent, avec de la patine sur le train de roulement ça sera parfait.
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 20:11

Z1500 standard - Page 2 Plan_z11

Il semblerait que l'écart entre bogies ait changé entre la série 1 Etat et la série 5...
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 20:19

j'arrive pas lire ton dessin Sad
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 20:36

pascal_ a écrit:
Nroulant74 a écrit:
ou plus simplement echanger les bogies entre les deux.
Je n'ai pas compris ta manip Nroulant74 Sad

je veux dire que si on veut avoir 16mm d'entraxe entre essieux, mais 80mm entre bogies, on peut mettre les bogies du TM 17 sur le châssis TM-06R. Mais il faut 4 chassis...
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 20:45

ah oui c'est couteux comme manip Sad
t'inquiètes pour les bogies, c'est mineur. j'ai contacté OL.D pour qu'il fasse des flasques (quand il aura le temps...) Pour le moment, j'ai mis des flasques JR et çà améliore grandement. En revanche, il faut charcuter le châssis et la caisse à cause du renfoncement des portes.
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 20:50

http://z1572.free.fr/articles/materiel_ouest/3/imagepages/Image4.htm
Le lien vers le diagramme de la rame série 5 (lisible)
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 20:54

Si OL.D est d'accord pour faire des flasques, c'est génial! Il ferait les deux? genre Y16 pour la remorque et genre Bruhat pour la motrice?
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 20:58

Yes, les 2 types et à clipser......mais il faudra le relancer et montrer notre intérêt . Pour le moment il est booké ailleurs
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 20:58

Et avec un entraxe de 14mm
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 21:10

Nroulant74 a écrit:
http://z1572.free.fr/articles/materiel_ouest/3/imagepages/Image4.htm
Le lien vers le diagramme de la rame série 5 (lisible)

Merci! Très beau dessin. En effet, bizarre cet écart de 10 cm. Je ne vois pas la raison technique qui aurait motivé à modifier les motrices/Remorques ou alors c'est à la construction de la 5eme série
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 21:27

c'est super. J'espère que ça se fera.
Estce que tu pourrais mesurer la distance rail/bas de caisse, quand elle est posée sur le chassis comme dans la photo que tu as publiée?
Ou bien prendre une photo bien horizontalement au niveau du bas de caisse?
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeMar 2 Avr 2024 - 21:39

Oui je te ferai çà. Pour le moment, les reglages vont certainement évoluer. Elle devrait être un peu plus basse mais çà va être difficile car j'ai rogné pas mal la caisse et le châssis. Et surtout ne pas empecher la rotation des bogies..
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeVen 5 Avr 2024 - 17:02

En fonction de l'angle de prise de vue on est aux alentours de 6 mm. Je ne descendrai pas davantage car les bogies ne tournent plus en rotation.
Z1500 standard - Page 2 1684_m10
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Avr 2024 - 22:35

Merci Pascal pour cette photo.
Je vois qu'il va falloir pas mal découper... Je vois aussi que le bogie , avec ses flasques, ne tourne plus si la caisse est plus basse.
Mais les bogies sans flasques tournent aisément. Même si, dans les rayons très courts, on peut voir dépasser les logements d'axe des essieux, ils sont de toute façon sous le bas de caisse. Z1500 standard - Page 2 20240415
Du coup, le bogie peut tourner si les flancs affleurent sous la caisse, c'est à dire ne dépassent pas 4.7mmm au dessus du rail.
J'ai retaillé les flasques de bogie fournis avec le TM-06R ressemblant le moins mal au bogie de la remorque:
Z1500 standard - Page 2 20240416
On voit que 4.7mm c'est possible.
Ce qui pourrait poser problème, comme tu l'as déjà mentionné, c'est les portes. Est-ce qu'en amincissant leur paroi et en taillant dans le flanc du chassis, ça te parait possible?
Elles doivent descendre à 6 mm au dessus du rail, donc plus bas que le bord inférieur du longeron du châssis...
Z1500 standard - Page 2 Z1500_11
Z1500 standard - Page 2 Z1500_12
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Avr 2024 - 23:24

Bonjour Nroulant74,
j'ai aminci la largeur des portes et pratiqué 6 larges encoches dans le châssis pour permettre leurs passages. En fraisant la caisse, j'ai failli passer au travers car très peu de matière à certains endroits dû à l'aspect trompeur des renfoncements de portes justement. les 2 lests sont à amincir légèrement  aussi.
Je n'ai pas encore regardé le ou les endroits qui gênent réellement et si je peux retirer de la matière. le châssis a perdu de sa rigidité avec tous ces allègements Sad
Donc ton idée, c'est de descendre la caisse plus bas: OK
Mais tu fais fonctionner la rame avec ou sans ses flasques?
on pourrait se tél hein? (N° tél par MP)




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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Avr 2024 - 23:55

En principe, la rame doit circuler avec ses flasques, puisque tout ce qui dépasse la largeur de la caisse en courbe, (c'est à dire les flasques) est situé sous le bas de caisse. J'ai hâte de les recevoir, ces caisses!
Et oui, j'avais déjà rencontré ce problème de rigidité du châssis en le retaillant pour motorisr un picasso.
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Avr 2024 - 0:29

Bon j'ai reussi à descendre un peu en rectifiant mes portes et 2 échancrures du châssis. faudra que j'usine le haut des flasques de bogies Problème résolu Smile
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeLun 8 Avr 2024 - 20:46

Deuxième caisse en place, j'ai pris le coup de main. Merci Dremel Smile
Les flasques de bogies ont été réduits en hauteur. les bogies tournent librement sans que la caisse gêne. les lests sont retaillés pour ne pas gêner la mise en place des vitrages à venir.
La hauteur de la rame me convient maintenant. ..
J'ai hâte de passer à l'aérographe tout çà !

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Z1500 standard - Page 2 Img_1714
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeLun 8 Avr 2024 - 22:15

Bravo! ça m'a l'air pas mal du tout, tout ça.
Moi, j'attends mes caisses...
Tu arriverais à faire une photo bien horizontale au niveau du rail, ou du bas de caisse?
Désolé, sans caisses, je ne peux pas faire grand chose, et je te laisse explorer tout seul.

Si le bogie remorque est un type Y16, le bogie motrice me semble être un type "WL"
Z1500 standard - Page 2 A281-b10

https://www.amf87.fr/prestashop/roues-et-bogies/1303-a281-bogies-type-wl-en-kit.html
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeLun 8 Avr 2024 - 22:30

oui exact TJmodeles (Y16 et WL) peut t'en procurer (5€ la paire) . j'en ai commandé mais je ne les monterai pas. Je garde les bogies JR car la fixation par ergots est TOP et je ne vx pas de soucis avec des flasques qui se décollent. et moi je suis en 14mm d'entraxe...donc pas beau esthétiquement avec des flasques à 16mm.
Les lests: il faut absolument les isoler sinon CC garanti. je mettrai du Kapton.
Les lests: gross problem pour les les vitres des portes. il te faudra retirer 1,5mm d'epaisseur. des 2 cotés
Oui je te ferai une photo à l'horizontal. Elle est p-e encore un peu haute mais je laisse comme çà Smile
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitimeLun 8 Avr 2024 - 22:33

tu as commandé le Kit voiture A4D re-métallisée Sud-Est ? Moi oui !
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard - Page 2 Icon_minitime

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