Jouets en plastique bannis

Les écolos s'attaquent aux jouets en plastique

Doit-on s'inquiéter pour le modélisme

Je vois pas par quoi ils vont remplacer le plastique ?

Davinci a écrit:

Les écolos s'attaquent aux jouets en plastique
 

a mc do, ils sont remplacés par des trucs en cartons qui n'intéresse pas les enfants. On coupe des arbres pour rien à moins que ce soit déjà du recyclage

A McDo, le mieux c'est de choisir le livre

Le pétrole n'est pas éternel , faudra bien trouver un truc pour remplacer le plastique.

Hello,

En même temps le plastic dans le N ça pèse pas des tonnes et ça sert plus d'une fois ...

Donc je suis pas trop inquiet ;-)

L'amidon est un bon substitut du plastic, le problème c'est le coût.

Après, si c'est comme pour l'éthanol, à savoir utiliser des terres agricoles pour faire pousser des betteraves qui feront rouler des bagnoles alors qu'un tiers de la population mondiale est sous-alimentée, où est la logique (à part encore une fois financière) ?

Sans changement radical de notre mode de vie, c'est insoluble.

Mais je m'égare, au début, je voulais juste dire que le mieux, c'est de ne pas aller chez Mc Do en agissant sur la cause et pas sur les effets !

J'aime bien un Mc Do de temps en temps
Mais le jour où y'aura plus de pétrole , ça va être compliqué .

Quand on voit les "continents de plastique" qui stagnent dans les océans c'est vrai que ça vaut le coup de se poser la question. L'utilisation de terres agricoles pour faire des substituts du plastique ou du carburant, ça ne peut pas être une solution, à moins de se priver de nourriture - ou d'en priver certains et pas d'autres Bien sûr, ça nous bouscule et comme tout le monde, je préfèrerais que rien ne change pour ne pas perturber mon petit confort. Pourtant, il y a déjà des changements vertueux, dans le domaine des maquettes - je viens de monter 2 gares Bois modélisme qui n'ont rien à envier aux maquettes utilisant le plastique. J'ai quelques kits laiton qui m'attendent... À part dans le domaine de l'isolation (câbles électriques par exemple) où je ne vois pas par quoi on pourrait remplacer le plastique (tresses ?), il est possible d'envisager notre loisir à base de bois, de carton et de métal. Et puis, qu'ils soient fabriqués dans le Jura ou ailleurs, il y a de si beaux jouets en bois !

Cela va considérablement augmenter les prix de nos petits trains.
Faire une loco  "tout métal " avec tous les détails à graver , bien plus long et complexe à faire que de couler du plastique dans des moules .
Quant on pense que 80% des choses qui nous entourent sont en plastique , il faudrait plutôt ne plus brûler de pétrole dans nos moteurs et autres , et le réserver aux matières plastiques.
Quant aux continents de plastiques , il suffit de ne rien jeter dans la nature et de se servir des poubelles .

Craic a écrit:

A McDo, le mieux c'est de choisir le livre

c'est ce que fait ma fille pour la petite de 4ans. Mais quand elle les a tous

Pour ce qui est de ne rien jeter dans la nature... y'a du boulot !!! Ca me f.. en l'air de trouver paquets de cigarettes vides, emballages type Mc Do et autres canettes dans nos prairies... simplement parce que ça doit être trop fatiguant de garder ses déchets pour les jeter dans une poubelle. Je précise qu'il y a des poubelles à 100m de ces parcelles !
Sinon, tout à fait d'accord avec toi Babord. C'est difficile de changer nos habitudes mais soit nous le faisons volontairement et progressivement, soit nous devrons le faire brutalement et contraints. De notre côté, nous avons super isolé notre maison (4 stères de bois pour 160m² en zone de moyenne montagne), nous ne donnons plus de céréales à nos vaches (mieux vaut les garder pour les humains même si nous perdons en quantité de lait), nous ne labourons plus les terrains (beaucoup moins de fioul consommé et moins d'érosion à la première pluie)... et nous faisons 4km par jour pour aller à l'école à pied avec nos enfants de 4 à 10 ans. Et il y a encore tellement de choses à faire !
Donc si on veut, on peut toujours faire quelque chose pour réduire nôtre empreinte sur cette Terre.

J'ai pris de bonnes résolutions : toutes mes locos diesel et à charbon roulent à l'électricité !

Jmarc69
N'iste qui a tout compris

jmarc69 a écrit:

J'ai pris de bonnes résolutions : toutes mes locos diesel et à charbon roulent à l'électricité !

Sinon, il me semble que le modélisme ce ne sont pas des jouets ... alors on va pas s'inquiéter outre mesure ...

Pour réagir sur ce qui a été dit plus haut dans ce fil..... Bannir les plastiques est une absurdité.
Bannir ceux issus du pétrole oui pourquoi pas, même si temps qu'on raffinera du pétrole pour faire de l'essence on fabriquera certainement du plastique à partir des naphtas qui ne sont rien d'autre qu'un sous-produit de raffinage.
Bref, on n'utilise pas du pétrole pour faire du plastique. On utilise du pétrole pour faire de l'essence et avec ce qui reste on fait (entre autres) du plastique.

On sait très bien fabriquer des matières plastiques à partir d'autre choses que de sous-produits de raffinage, il suffit d'adapter un peu les process de fabrication pour les utiliser.
Le PLA (acide polylactique) par exemple est un bioplastique à la fois biosourcé (fabriqué à partir d'amidon de maïs ou d'amidon de canne à sucre, ) et biodégradable en compostage industriel à partir de 60 degrés. C'est sur qu' il ne faut pas le jeter de partout dans la nature... Mais ça, c'est plus un problème d'éducation défaillante qu'un problème intrinsèque de lla matière plastique. Le PLA est connu principalement pour être utilisé dans le modelisme en impression 3D (en FDM principalement mais de plus en plus souvent en SLA aussi), il est par ailleurs parfaitement injectable en adaptant un minimum les presses d'injection plastique.

Je ne sais pas trop ce que disent exactement les écolos, de toute façon je n'ai bien souvent que faire des propos de ces individus en général totalement hors sol. Je pense juste qu'avec un peu de discernement, d'éducation, de réflexion, et d'adaptabilité il est possible de résoudre facilement bien des choses de manière bien moins extrême que ce qu'ils essaient de nous imposer par lobbying.

Ah je savais pas qu'on pouvait faire du plastique sans pétrole.
Merci pour l'info.
Mais est-il d'aussi bonne qualité que celui issu du pétrole ?

matsuura a écrit:

Ah je savais pas qu'on pouvait faire du plastique sans pétrole.
Merci pour l'info.
Mais est-il d'aussi bonne qualité que celui issu du pétrole ?

On doit les premiers plastiques aux égyptiens, qui utilisaient de la gélatine ou de la caséine pour les fabriquer... Il a fallu attendre jusqu'au début du XXeme siècle pour avoir le premier plastique synthétique (la bakelite), et 1930 pour le premier plastique derivé du pétrole (PVC). Ce n'est qu'après la seconde guerre mondiale que les plastiques deviennent majoritairement fabriqués à partir de sous-produits du pétrole.
On sait très bien depuis très longtemps faire du plastique sans pétrole, mais le naphta étant un sous-produit du pétrole il ne coûte pour ainsi dire rien ou presque et est disponible en quantité importante d'où son utilisation rapidement généralisée pour la production de plastiques.
Certains plastiques ont par contre toujours été des plastiques biosourcés, comme le PA 11 (Rilsan) fabriqué à partir d'huile de ricin mais qui n'est quand à lui pas biodégradable.

Niveau qualité les bioplastiques n'ont pas grand chose à envier aux plastiques issus de sous produits du pétrole. Tout dépend surtout de leur procédé de mise en forme. L'idéal sera toujours l'injection.
Leur principal défaut est qu'ils sont plus chers : en gros 2 fois plus chers que les plastiques issus du pétrole... Mais vue la quantité (en masse) de plastique présent dans nos modèles réduits c'est négligeable à mon avis

Euh pour le lobbying, les industriels et autres financiers sont quand même BEAUCOUP plus actifs et efficaces que les écolos... y'a qu'à voir les positions prises par les gouvernements et l'UE depuis un paquets d'années !

Pour en revenir aux plastiques bio-sourcés, attention à ne pas faire les mêmes stupidités qu'avec la méthanisation : aujourd'hui les éleveurs allemands sont obligés de venir acheter du fourrages en France car toute la paille et le maïs cultivés en Allemagne part dans la méthanisation. Donc, la méthanisation c'est intéressant à partir du moment où c'est fait avec des résidus et donc sans concurrence avec l'alimentation. Idem pour les "bioplastiques".

piston93 a écrit:

Davinci a écrit:

Les écolos s'attaquent aux jouets en plastique
 

a mc do, ils sont remplacés par des trucs en cartons  ...............

On ne va plus faire la différence avec la bouffe !!!!  

Guillf a écrit:

Pour en revenir aux plastiques bio-sourcés, attention à ne pas faire les mêmes stupidités qu'avec la méthanisation : aujourd'hui les éleveurs allemands sont obligés de venir acheter du fourrages en France car toute la paille et le maïs cultivés en Allemagne part dans la méthanisation. Donc, la méthanisation c'est intéressant à partir du moment où c'est fait avec des résidus et donc sans concurrence avec l'alimentation. Idem pour les "bioplastiques".

Pas besoin de détourner des plantes fourragères pour faire du pla. Les résidus verts de maïs ou de canne à sucre, impropres à la consommation par les bestiaux, suffisent, et les recherches vont bon train pour utiliser des déchets de végétaux "tout venant".

De même, tous les restes alimentaires peuvent quand "digérés" par les bonnes bactéries former de l'acide lactique pendant leur compostage, acide lactique qui par polymérisation donne du PLA. 100kg de déchets alimentaires (sensiblement la "production" annuelle d'un français) permettent la production de 7kg de PLA.. Soit une production annuelle potentielle d'environ 500 000 tommes de PLA rien qu'avec les déchets alimentaires des français. Ce n'est pas rien même si ça représente seulement 13% des 53kg de plastique consommés en moyenne chaque année par chaque français.

Thomas a écrit:

Soit une production annuelle potentielle d'environ 500 000 tommes de PLA

On ne va pas en faire un fromage qd même

Jmarc69
N'iste qui applaudit pour tout ce qui va dans le bon sens pour notre planete

on ne confond que trop l'écolo qui fait de la politique et se déplace en hélicoptère et l'écolo qui regarde ce qu'il achète , composte dans son jardin, se ballade à pied et nettoie son trottoir .
il faut hélas pas trop confondre!
amicalement jld

Quand je me sépare d'un de mes matériels, wagon ou machine, je ne le jette pas en pleine nature. 
Et sur les trottoirs je vois plus de masques usagés que des produits Minitrix et autres...

Quand je vois la " brousse " qu'il y a entre les voies à la gare de Strasbourg et jusqu'à Wissembourg, je me dit que les écolos sont passés par là pour éviter les pesticides.

D'un côté je les comprends, d'un autre la SNCF devrait embaucher des " moutons ou des chèvres " pour désherber ses voies sans polluer

Fantasio a écrit:

Quand je me sépare d'un de mes matériels, wagon ou machine, je ne le jette pas en pleine nature. 
Et sur les trottoirs je vois plus de masques usagés que des produits Minitrix et autres...

Quoique certains modèles SNCF ( peu, j'avoue ) en " N " devraient passer à la moulinette vu la qualité affligeante que certaines marques nous vendent.

Si seulement Jouef avait fait du N.....