[Fleischmann] 714407 & 714477 : 150 X, noire, époque III, analogique ou DCC Sound

Pour ma part, c'est bien de la rehausse fléchée sur la photo pour laquelle je posais la question.
N6500

en fait, il faudrait déjà savoir quelle usine l'a produite la serie BR44 a été produite sur 14 lieux différents et peut être qu'en fonction de l'usine, cette réhausse était installée ou pas.
au sortir de la guerre, la France en a récupérées dans les 230 et quelques, normalement la plupart venant de contingents sortant d'usines françaises.

Bonsoir,

Après consultation du HS LE TRAIN:

"Les vapeurs allemandes" SNCF 150 X, 150 Y, 150 Z, 030 TX, 040 TX, 050 TX

Je n'ai trouvé aucune photo d'un 150 X équipé d 'une réhausse en partie avant de la soute à charbon, partie indiquée par la flèche rouge de Pascal.

Par contre, une photo (non datée mais en couleur) montre que la 044 657 DB gravissant une rampe entre Hartmannshof et Neukirchen en tête d'une rame de tombereaux à minerai est équipé d'une telle réhausse.
Celle-ci permet un chargement de la hotte impressionnant.

Il faut peut-être rappeler que le gabarit allemand est (était ?) plus généreux en hauteur que le gabarit français ce qui nécessitait de raccourcir la cheminée pour circuler en France (ce que n'a pas fait FLEISCHMANN sur ce modèle).
La modif est sans doute assez facile (juste au dessus de la virole intermédiaire).
On voit sur ce HS quelques machine avec une cheminée haute comme sur cette FLEISCHMANN, mais cela n'a pas duré, par exemple sur la 150 X 1517, future 150 X 1, première machine série livrée à la SNCF)

J'avance l'hypothèse suivante:
L'absence de cette réhausse sur les machines françaises (au moins après quelques années) par le soucis de ne pas engager le gabarit en cas d'un chargement de charbon bien complet.

Bien que je n'ai pas acquis cette machine, je pense comme N6500 que si on pouvait supprimer cette réhausse ce serait un sacré plus tant cette machine est par ailleurs bien détaillée.

Quelle est la matière de cette réhausse ?
Fait elle partie intégrante du chaudron du tender ?
Fait elle seulement partie du dessus de tender ?
Peut-être qu'une pièce de substitution est faisable par un artisan s'il y a une véritable demande ?

Au minimum, il doit être possible de l'arraser (de boucher si nécessaire) et de camoufler le plan de découpe avec du véritable charbon ayant un peu débordé ?

Ma question initiale sur cette rehausse venait de la consultation du même HS Le train mentionné par NestIII et pour avoir possédé autrefois les modèles Roco et Minitrix.

Saines lectures !

J'espère pour toi et aussi pour d'autres qu'un gentil acquéreur voudra bien retirer le chaudron de son tendeur et nous dire ce qu'il y voit afin d'essayer d'avancer sur ce sujet.

De naturel un peu curieux, j'ai ouvert le tender de cette 150X 714477. L'opération est assez facile ! (Il m'a semblé qu'il fallait enlever les tampons AR pour soulever le "chaudron", mais ce n'est peut-être pas nécessaire)
En fait, la rehausse à charbon (en plastique et d'un seul morceau) est simplement emboitée et clipsée sur le zamac du chaudron,  il n'y a pas besoin de démonter le tender !
Mais tant qu'à faire, ma série de photos peut être utile à d'autres fins !
Le moteur n'est pas fixé de manière rigide, mais posé sur 2 berceaux, et seulement retenu par les 2 fils soudés sur la platine.
Le tampon en caoutchouc noir est posé sur le moteur, ça le maintient et il sert d'anti-vibrations.
Voilà ! Je ne la remonte pas tout de suite, d'autres photos possibles si besoin.
Perso, je ne me lancerai pas dans la suppression de la rehausse ça me parait bien compliqué ... et trop risqué pour l'intégrité et aspect extérieur de la machine !

merci Rol73 pour ces pistes

sinon, avant de scalper éventuellement cette réhausse, qui a une idée pour le faire proprement et/ou facilement pour la cheminée

Bonjour,

Un grand merci pour t'y être collé Rol73 et pour tes photos qui sont très bonnes et explicites.

Concernant la suppression de la réhausse de la soute à charbon, il s'agit simplement de de faire l'ablation de la partie supérieure de la hotte en plastique, délimitée par une rainure (qui peux donc servir de ligne de prédécoupe).

Dans le détail:

Les 2 longues languettes latérales qui partent un peu au delà de la moitié de la surface du charbon jusqu'à l'avant

les 5 tronçons rectilignes restants situés à l'avant (3 transversaux et les 2 longitudinaux permettant de joindre les 3 précédents).

Désole pour cette description un peu complexe, je ne sais pas rajouter des infos sur une photo, si Pascal veut bien réutiliser sa peinture rouge et reprendre le contour de ce que je viens de décrire.  

Pour moi l'ablation de la réhausse semble très simple avec un cutteur équipé d'une lame neuve, suivi d'un ponçage avec un abrasif fin (400/800/1200).
Idéalement (comme pour toute machine à vapeur chauffée au charbon) un rajout de charbon véritable concassé qui déborde un peu de part donnera encore plus de réalisme et éventuellement permettra de camoufler un petit défaut dans la découpe. FLEISCHMANN a eu la main légère sur le volume de son charbon est cela facilitera le rajout.

Pour Pascal, concernant le raccourcissement de la cheminée (sans doute en métal), je pense que tu devrais poser la question à M. GRANNEC, il a du faire cela pas mal de fois !

NestIII a écrit:

je ne sais pas rajouter des infos sur une photo

Si tu as Windows 10 : clic sur l'icône "capture et croquis" en forme de ciseaux (en barre de tâches ou en menu démarrer) et faire "nouveau" :


Ça t'ouvre une fenêtre où tu choisis capture rectangulaire ou à main levée --> la croix blanche permet d'encadrer ta capture.
Une fois ça fait, ta capture est dans une nouvelle fenêtre où tu as :
- en haut au milieu : des outils pour écrire, surligner, effacer, etc.
- en haut à droite : des outils pour agrandir, enregistrer, copier, partager


C'est dommage qu'on ne puisse pas écrire une annotation au clavier, d'autres applications le font peut-être ...

Grand merci à Rol73 pour ce démontage et à tous pour les conseils.
N6500

Merci Rol, je vais essayer dès que possible !

Bonjour
J'ai remonté ce matin le tender de ma 714477 ... Si le démontage est facile, le remontage, aïe aïe aïe ! ça l'est moins ! (c'est souvent le cas ! )
Faire tenir en place le tampon en caoutchouc, placer le tender avec le timon à sa place sans pincer les fils, clipser l'arrière, attraper le pas de vis de la vis (heureusement cruciforme !) pour fermer le tout ...

ATTENTION ! les lanternes des feux AR sont simplement appliquées sur la LED ! J'en ai retrouvé une sur le plan de travail !!!




Bonne semaine à ceux/celles qui ont repris le boulot !

Rol73 a écrit:

est ce que la hotte est facile à enlever? Pas de risque pour les ergots?

Non, c'est très ajusté, mais ça se retire facilement, sans trop forcer, en appuyant un peu de chaque côté pour décrocher les ergots. Au premier démontage, je ne me suis même pas aperçu qu'il y en avait !
Ils font un "clic" à la remise en place.
Bonne soirée !

Rol73 a écrit:

ATTENTION ! les lanternes des feux AR sont simplement appliquées sur la LED ! J'en ai retrouvé une sur le plan de travail !!!

Merci pour toutes ces photos et retours d'expérience ! La mienne avait, neuve, une lanterne manquante qu'Alsace Modélisme a dû demander à Fleischmann avant de me la vendre.

Rol73 a écrit:

Bonne semaine à ceux/celles qui ont repris le boulot !

Merci !

Bonjour
des photos après les transformations.
ça se fait assez facilement avec un bon cutter,une petite lime et du papier de verre fin.
Le plastique se travaille très bien et après finition ne nécessite même pas de retouche de peinture

Les pares fumées ce sont des Roco ?
J'avais envisqge la même chose mais le soucis c'est que le tablier n'est pas le bon pour recevoir les pares fumées, il manque les parties en "pente"

Dersou a écrit:

ça se fait assez facilement avec un bon cutter,une petite lime et du papier de verre fin.
Le plastique se travaille très bien et après finition ne nécessite même pas de retouche de peinture

y compris pour la cheminée?

La cheminée est aussi en plastique donc plutot facile à "réduire"
Ce sont bien les pares fumée Roco,j'ai ajouté une petite plaque "en pente" pour compléter.

Belle transformation !
Et elle ressemble à quoi la 150 X ROCO après mutilation ?

Effectivement, des informations reçues ce matin par Email d'un membre du Forum 1zu160 qui a modifié sa locomotive en supprimant la réhausse de la soute à charbon et en supprimant la virole 'en trop" de la cheminée (comme l'a également fait Dersou), le plastique se travaille très bien avec un bon cutter.

Par contre, il semblerait que la bonne soute à charbon, sans réhausse, existe dans la gamme Fleischmann... Le fait qu'ils aient mis une soute avec réhausse reste un mystère....

Après, elle donne envie cette 150 X... mais ça reste soit beaucoup trop récent, soit beaucoup trop ancien pour moi... Si jamais l'envie leur prend de ressortir des versions "à jour" d'une 230 F, d'une 040 D (G8.1), d'une 130 TB (T12), une 232 TC (T18) avec la bonne chaudière et la bonne soute à charbon, ou s'ils sortaient une G5.2 prussienne (G5.2 A.L. puis 1-130 C) inédite en N.... ça m'irait assez bien...

Thomas a écrit:

Par contre, il semblerait que la bonne soute à charbon, sans réhausse, existe dans la gamme Fleischmann... Le fait qu'ils aient mis une soute avec réhausse reste un mystère....

oui tout à fait, le ref 714406 avec pare fumées witte voir chez DMtoy's par exemple

Et pourquoi les nez cassé françaises ont un lanterneau gris foncé alors que la néerlandaise l'a gris métallisé ?

ça doit pouvoir se commander en pièces détachées,mais attention aux frais de port....

Bonsoir,

Très beau travail Dersou concernant la "francisation" de la cheminée et de la réhausse de soute de ta 150 X.
N'hésite pas à mettre du vrai charbon par dessus celui de Fleischmann, cette machine en vaut la peine !

Concernant le lanterneau des récentes "nez cassés" voici ce qui a été dit à ce sujet sur cette page du forum LR PRESSE:

https://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=65&t=93754&start=15

En tout cas, elle a une certaine présence. J’imagine que le son renforce ce sentiment.
Belle modification.