Le dernier réseau que jmarc69 utilisera : construction

Les 2 parties construites se rentrent dedans pour assurer une continuité sans écart possibles en hauteur et en largeur.
Je te ferai des photos.

Jmarc69
N'iste qui a le bois et qui doit le monter

Ca y est !

J'ai réalisé ce que j'ai dit...
La partie devant est la partie avec 2 cales. Celle du fond est la partie avec 3 cales. Les deux parties sont faites pour se rentrer l'une dans l'autre.




Je vous montre ici une cale sortie





L'expérience aidant, je changerais plein de trucs si je devais le refaire...

Ce qui est bien ou pas bien.
* Xyltech : très agréable à travailler. Mais cher... On gagne en poids, mais cela reste qd même bien plus lourd que le polystyrène...
* on m'avait dit de faire des pré-trous de 2mm et les cones de logement des têtes de vis coniques. En fait, la matière ne nécessite pas de pré-trous. J'ai découvert cela trop tard... Par contre, la matière a tendance à faire un bourlet autour de la vis. Cela se corrige avec un peu de mastic.
* J'ai fait une interface trop grande (190mm) entre les deux plaques, et donc trop lourde... Une interface de 100mm est largement suffisante, cf la largeur de la bande en bois.
* J'ai un raccord au poil après tests. Zéro écart en hauteur, zéro écart en largeur ou en longueur. Réussite 100% sur ce point.
* J'ai choisi du 15mm pour faire les renforts. 10mm suffisent
* j'avais prévu 5 cales fixes pour le lien. Cela marche bien, mais j'ai peur qu'elles se cassent avec le temps. Comme les vis allaient être sous le décor, cela aurait été compliqué de réparer. Alors, j'ai donc décidé de rendre les cales mobiles au cas où je les abime. Le test après modifs est toujours bon sur les raccords. Zéro écart dans tous les sens. Par contre, 15 trous à boucher... La disparition des cales fixes m'oblige à changer l'accroche des parties sur le berceau de transport...
* Pas de prise... Il faut mettre des poignées pour faciliter le transport. Deux de chaque côté de chaque partie ? Le Xyltech tiendra t il le coup ? Faut-il mettre une sorte de rondelle sous l'accroche derrière ?

Jmarc69
N'iste qui attends la hauteur du décor pour faire l'attache et le support à roulettes

Jmarc69
N'iste qui espère que cela servira à d'autres

Voilà les schémas modifiés.



Jmarc69
N'iste à votre disposition pour vous envoyer les éléments en plus gros et plus clair si besoin.

Ok, donc ça s'emboite
3 pions de centrage à l'interface ne suffisait pas ?
Au global ce serait moins lourd et moins sophistiqué mais aussi efficace je pense

dany56 a écrit:

Ok, donc ça s'emboite
3 pions de centrage à l'interface ne suffisait pas ?
Au global ce serait moins lourd et moins sophistiqué mais aussi efficace je pense

Dans le principe tu as raison... Néanmoins, 3 cales ne font qu'une seule pièce guidée. 5 cales font 3 pièces guidées, soit 3 fois plus de précision. Christian avait l'expérience de 3 pièces. Cela fait moins lourd, mais cela risque d'être moins précis. On a fait donc 5 cales.
Le fait de faire des cales sur toute la largeur fait que l'écart en hauteur reste nul sur toute la largeur de mla planche.

En ce qui concerne ce qui va supporter tout cela, je suis à la recherche de tréteaux métalliques qui se plient. Entre les deux tréteaux, j'ai trouvé des règles de maçon en aluminium de 2m. C'est pile poil. Poids très léger et rigidité maximum.

Jmarc69
N'iste qui essaye différentes options et qui avance gentiment

J'hésite entre deux plans qui se ressemblent sérieusement :
* l'un avec une voie unique



* l'autre avec une double voie


Vos avis ?

Jmarc69
N'iste qui tatonne

Double voie.
Cela permet d'avoir une voie en numérique et l'autre en analogique sans trop de difficulté.
De plus le croissement de convois est toujours plus agréable visuellement que le train seul qui tourneen rond.
Le seul soucis est la voie interne a un plus petit rayon de courbure.

CC72000 a écrit:

Double voie.
Cela permet d'avoir une voie en numérique et l'autre en analogique sans trop de difficulté.
De plus le croisement de convois est toujours plus agréable visuellement que le train seul qui tourneen rond.
Le seul souci est la voie interne a un plus petit rayon de courbure

J'avoue que c'est un argument de voir deux trains bouger en même temps.
Je vais donc simplifier la double voie pour limiter les liens à gérer.




Pour info, j'ai mis la voie intérieure à R=270mm. Tous mes trains tournent là dessus. La plupart des matériels qui ne roulent pas dessus sont soit des délires (le grand transformateur Minitrix) soit des locos qui ne sont pas dans mes moyens. Cqfd...

Jmarc69
N'iste qui te remercie pour ton conseil et qui en attend d'autres.

Je trouve le plan très sympas. Un diviseur scénique pourrait être envisagé.

Ce qui permettrait d'avoir deux zones différentes avec par exemple la gare et une zone industrielle.
En tout cas je vais suivre ce fil car le dernier réseau doit être l'aboutissement et le plus facile à déplacer.
Bonne continuation.

CC72000 a écrit:

Je trouve le plan très sympas. Un diviseur scénique pourrait être envisagé.

C'était dans mon intention...

Jmarc69
N'iste double scénique à donf

J'opterais pour la voie unique


car je trouve plus spectaculaire de voir des trains circuler dans les 2 sens sur une même voie !
Question de goût.  

Moi j'opterai plus pour la double voie. J'aime aussi le côté croisement, qui permet de laisser tourner les trains et savourer le spectacle.

Par contre, sur les 2 plans, je supprimerai la voie sans quai de la gare. C'est un cas rare en réalité, et ça te supprime une sujétion de raccordement.

double voie pour moi aussi pour le plaisir de voir des circulations simultanées et des trains se croiser

Paulo a écrit:

Par contre, sur les 2 plans, je supprimerai la voie sans quai de la gare. C'est un cas rare en réalité, et ça te supprime une sujétion de raccordement.

En fait, j'ai fait cela pour réduire la largeur de la gare et éviter de mettre un quai en plus. Cela permet un doublement de trains sur chaque voie.

Jmarc69
N'iste qui aimerait mettre deux trains sur chaque voie

Tu déplaces ton quai du haut d'une voie vers le bas
Tu as 3 voies à quai, et un évitement
De plus dans cette configuration tu dois pouvoir allonger légèrement ton quai et gagner une voiture...

Bonjour à tous,
C’est avec une grand hésitation que je publie ce message sur ce fil, d’une gravité inhabituelle sur ce forum, mais qui m’a touché particulièrement récemment. Je pense également au message de JPCH que j’ai trouvé d’une grande justesse.

Je suis allé  récemment voir mon « père spirituel du modélisme » : Michel, de 30 ans mon aîné. Chaque visite chez lui était une fête depuis que je suis tout petit. Pensez donc : un humour ravageur, une ambiance empreinte de culture américaine (point de salut hors la musique classique et les livres anciens reliés chez moi…), un flipper dans le salon, une collection de vieilles voitures (sans doute plutôt des épaves) dans le jardin. Son épouse est une amie d’enfance de ma mère et ils ont un fils d’à peu près mon âge. Nous avons commencé la musique simultanément : lui à la guitare, moi à la basse et nous avons eu l’occasion de jouer ensemble plusieurs fois. Et puis le sous-sol de cette maison en pierres meulières était occupé par un réseau de 8 m sur 3 m plus une salle remplie de boucles de retournement. Ce réseau n’était qu’une simple voie retournée sur elle-même plusieurs fois, mais de 300 mètres de développé ! Avec une gare en courbe, un dépôt en îlot, une zone montagneuse, une voie sous laquelle nous devions nous baisser pour pouvoir entrer et tout un ensemble de boucles de retournement dans une pièce annexe lui servant d’atelier ! Quelle merveille de voir une CC 6500 TAB-Gérard, au roulement lourd tirer une rame de 10 UIC et DEV Europolitrain ou de Corail Mougel ! Tout gosse, j’apportais parfois mes trains Jouef et Lima pour les faire rouler sur un vrai réseau et non sur mon pauvre ovale aux rails d’acier qui s’oxydaient tout le temps…

Et puis…
Vint le temps du divorce.
Michel a quitté la maison en pierres meulières.
Le réseau s’est donc retrouvé inutilisé pendant plusieurs années.
On était en 1992.

Je commençais mes études à Nantes, loin de la maison.
On s’est perdu de vue.
Je voyais encore de temps en temps son ex-femme et leur fils.
Mais de lui, quasiment aucune de nouvelle, normal vue l’ambiance !

Et puis…
A la fin d’une formation à Paris, je suis allé traîner à Opherline, et je suis tombé dessus. C’était en 2002. Nous avons longuement discuté. Il était remarié et avec deux enfants de 8 et 4 ans. Je suis allé leur rendre visite, il venait de récupérer son réseau et l’avait remonté dans le sous-sol de sa nouvelle maison en altérant sensiblement le tracé sur la partie montagneuse.
En voici un panoramique depuis derrière la grande gare en courbe, pris en 2004.


La zone de la gare, les deux voies sur la droite et le dépôt en îlot n’ont pas changé. Grosses différences : la ville surplombe désormais les boucles de retournement à gauche auparavant reléguées dans une pièce attenante et la partie montagneuse du réseau a été fortement altérée et complétée.

Michel y a beaucoup travaillé jusqu’à le rendre de nouveau fonctionnel, ce qui était chose faite début des années 2000.

Aujourd’hui, l’ambiance est très différente.

Michel est toujours de 30 ans mon aîné et les épreuves de la santé comme de l’âge le marquent. Il a désormais beaucoup de mal à rester debout pendant de longues périodes de temps car des problèmes de circulation sanguine dans les jambes le font souffrir.
Mais surtout, il est devenu comme étranger dans sa propre famille dont le rythme de vie et les aspirations ne lui conviennent plus.
Chaque passage dans le sous-sol du réseau est pour lui une immense source de découragement à la lumière de ce qu’il reste à faire.
Il se retrouve donc l’essentiel de la journée devant la télévision, l’ordinateur, un magazine ou un livre.

Qu’en tirer ?
La taille du réseau a de l’importance car si elle peut être une motivation dans les plus jeunes années pour avoir un ensemble de panoramas agréables ou une exploitation intéressante, elle peut faire place ensuite à un découragement, voire un abattement dans ce qui constitue le « reste à faire » et qui laisse à penser qu’on ne le pourra jamais le finir.
Cela pose la question de la transmission du réseau, sujet d’autant plus présent pour Michel que son voisin décédé il y a quelques années a laissé un réseau, depuis sanctuarisé, mais dont on sent que le petit-fils va reprendre le flambeau un jour. Michel n’a aucun de ses enfants prêt à s’investir dedans.
Dans le cas de Michel, je ne sais pourtant pas si un petit réseau à la place de ce grand réseau pourrait garder cette motivation et cet enthousiasme vifs. En effet, je ne crois pas que le réseau seul explique ce découragement.
Car au final, les liens familiaux sont plus essentiels que tout le reste. Le père de Jean-Marc avait au moins la chance d’avoir son fils, aimant et attentionné. Il est donc essentiel de se maintenir comme un membre à part entière dans sa propre famille et non un être qui vit certes sous le même toit mais pas réellement avec. Seulement juxtaposé.
Sans tout cela, la question même du « dernier réseau » perd tout son sens…

Je sais, ce n’est pas très gai, mais cela me semblait important de partager cette expérience avec vous.

Manu a écrit:

Bonjour à tous,
C’est avec une grand hésitation que je publie ce message sur ce fil, d’une gravité inhabituelle sur ce forum, mais qui m’a touché particulièrement récemment. Je pense également au message de JPCH que j’ai trouvé d’une grande justesse.
Je suis allé  récemment voir mon « père spirituel du modélisme » : Michel, de 30 ans mon aîné......
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Car au final, les liens familiaux sont plus essentiels que tout le reste. Le père de Jean-Marc avait au moins la chance d’avoir son fils, aimant et attentionné. Il est donc essentiel de se maintenir comme un membre à part entière dans sa propre famille et non un être qui vit certes sous le même toit mais pas réellement avec. Seulement juxtaposé.
Sans tout cela, la question même du « dernier réseau » perd tout son sens…
Je sais, ce n’est pas très gai, mais cela me semblait important de partager cette expérience avec vous.

Merci pour ton message qui sent le vécu à plein.
Néanmoins, il y aura le moment où tu devras être seul. C'est la vie, si j'ose dire. Alors, un dernier réseau peut être un compagnon utile même si les liens familiaux passent au dessus de tout. Le réseau est là, la famille peut être bien loin...

Jmarc69
N'iste qui garde le moral après cela

Repartons pour faire avancer le sujet !

J'ai dessiné le réseau suivant différents types de marques de rails :

MINITRIX
Longueur du train en gare de 89cm


ROCO rayons courts
Longueur du train en gare de 88cm


ROCO grands rayons
Longueur du train en gare de 71cm


ARNOLD
Longueur du train en gare de 84cm


PECO
Longueur du train en gare de 71cm


KATO
Longueur du train en gare de 76cm en haut et 62 en interne


Il va falloir choisir

Jmarc69
N'iste qui hésite

Bonjour,

Comme tu disais l'autre jour à Lille la voie Arnold est autonettoyante du fait de son profil de rail, donc à tenir en compte pour se faciliter la vie.

Les voies en gare longues sont à mon goût à privilégier pour pouvoir mettre quelques voitures ou wagons, là encore la voie Arnold donne des voies assez longues.

Tu n'aimes pas les aiguilles enroulées qui te permettraient de rallonger un peu tes voies en gare?

J'ai fait mon choix !
Après un rapide inventaire des rails qui me restent, ce sera de l'Arnold. Coût quasi nul...
Lorsqu'Arnold a eu un souci financier, j'avais fait un peu de stock pour éviter de me trouver à sec en cas de pb sur mon réseau. En plus, j'ai profité de la braderie de DM Toys lors de l'arret des rails par Hornby.

Il faut donc avancer.
Pour l'instant, je ne fais aucune simplification, ayant le matos en stock. Lors de la construction, je verrais bien...

Pour avancer, il faut regarder les impacts alimentation et découpage des deux parties.
Et là, plus j'avançais, plus je me rendais compte que le découpage en deux parties compliquait le câblage.

Premier document : le plan avec la situation des prises de courant, et le découpage des 3 zones (bleue, noire et verte) :




Ensuite, le plan schématisé des voies avec les prises de courant nécessaires et la situation des signaux possibles :

Les coupures sont représentées par une interruption "blanche" du rail en noir



Ensuite le plan de câblage page 1 pour la gestion des alimentations des rails et des signaux :




Enfin le plan de câblage page 2 :




Je rajoute un texte explicatif si qq'un veut s'en inspirer :


A votre dispo pour plus d'explications.

J'ai déjà peint les planches et mis le plan à l'échelle 1 dessus.

Je vais désormais réfléchir à la décoration.

Jmarc69
N'iste qui commence à bien reprendre le N

Bonjour,

En projet moins vaste mais dans l'idée initiale de pouvoir disposer d'un petit réseau pliant qui pourra me suivre j'espère partout, voici les premières images concrètes du réseau.
J'ai un peu modifié le plan de voie mais l'esprit reste le même avec un ovale à deux voies de circulation et un point pour y faire des manœuvres
Mes convois tournent et pendant ce temps je peux organiser la dépose et la reprise des wagons

Rien qu'avec ça, les heures passent vite

Bonjour,

Sujet très intéressant.

Il y a la possibilité d'utiliser comme base une table de camping qui se range facilement. Ci-joint le lien :
https://www.youtube.com/watch?v=UxPtKIHaGsY&t=45s

J'y réfléchis car je n'ai pas beaucoup de place. Le décor est minimaliste mais cela permet de s'amuser partout et il existe plusieurs modèles de tables avec des tailles différentes.

Bon modélisme.

Oui, dès que ça se plie d'une façon ou une autre on gagne de la place
Ensuite vient effectivement le problème du décor qui doit pouvoir rester en partie amovible, mais ce n'est pas insurmontable...

Beau travail, et bravo pour les explications : un bon tuto

Très sympa ce petit réseau. C'est une bonne idée d'organisation.

Paul