| rayon de courbure mini | |
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+42TRAINTRAIN95 GrandCharles StrongSpirit Rol73 Tonton plouf gilles_44 cbourquard reiv31 CleoN michel.b01 dany56 matsuura AdminOfPlaygroup Flex29 SavignyExpress Elwood Olnejean F.GODEFERT SUPERN DMARRION C2nids RB 22 Digilap' jmarc69 denis69 Maurice.N z6400 n du sud jef34 Metienne78 onzeroad ptiot54 olivier18 RE 460 gerard90 CLG78 gerbault Nmric tintin snoopy3316 bb16703 Thomas 46 participants |
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Quel est le rayon de courbure minimal sur votre réseau? | R1 (~ 190mm) | | 16% | [ 35 ] | R2 (~ 220mm) | | 18% | [ 40 ] | ~ 260mm | | 11% | [ 25 ] | ~ 300mm | | 25% | [ 56 ] | ~ 400mm | | 15% | [ 33 ] | ~ 500mm et plus | | 7% | [ 15 ] | Pas de réseau | | 8% | [ 20 ] |
| Total des votes : 224 | | |
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Auteur | Message |
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DMARRION Membre
Age : 65 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4196 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Lun 23 Oct 2023 - 20:02 | |
| - michel.b01 a écrit:
- L'effet corde tendue, ca doit être l'impact du décalage du centre de gravité des voitures vers l'intérieur de la courbe qui a tendance, combiné avec la force de traction, à faire renverser le tout si trop prononcé car pas compensé par la force centrifuge à notre échelle
Ceci dit, pour un dévers de 0.5mm je pense qu'on peut se permettre de négliger la chose J'ai opté pour 1 mm de devers en pleine courbe pour une simple raison d'esthétique, sans tenir compte de la vitesse des convois, et sans tenir compte des recommandations ou normes qui existent. Visuellement, je trouve qu'un devers de 0,5 mm est "trop timide". Avec 1 mm en pleine courbe, le rendu visuel est top et je n'ai jamais eu de problèmes de stabilité, de prise de courant, ou que sais-je encore (je dis en pleine courbe, car bien entendu, comme dans la réalité, le devers n'arrive pas brutalement quand on passe de l'alignement à la courbe, il doit se faire progressivement). Je précise tout de même que je n'ai pas de faibles rayons de courbure. Du coté des lois de la physique, à part l'aspirateur-nettoyeur de voie Tomyx qui a vraiment un centre de gravité extrémement haut, l'ensemble du matériel roulant de toutes les marques a un centre de gravité placé de tel sorte qu'il n'y a pas de risque de renversement. En régime dynamique, que l'on soit à l'échelle 1/1 ou 1/160, il ne faut de toutes façons pas compter sur la force centrifuge pour compenser le déplacement du centre de gravité par le devers ni l'effet de corde. En effet, un convoi doit être stable en plein effort de traction même à très faible vitesse (cas d'un démarrage en ligne après arrêt à un signal par exemple). Je reposte une vielle photo dont l'angle de vue montre bien l'effet visuel d'un devers de 1 mm :
Dernière édition par DMARRION le Mar 24 Oct 2023 - 13:09, édité 5 fois |
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StrongSpirit Membre
Age : 58 Nombre de messages : 1606 Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Lun 23 Oct 2023 - 20:49 | |
| Et c'est Digilap qui gagne la "pelle d'or de déterrage de topic", en ressuscitant un sondage lancé en 2014 et dont la dernière contribution avant cette résurrection était pré-confinement (décembre 2019). Bon, ce genre de sondage est toujours d'actualité ! Mais je n'y trouve pas mon compte vu que je m'amuse aussi avec set Kato unitrack CV1 (Compact Variation set1) avec 150mm de rayon de courbure ! |
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GrandCharles Membre
Age : 46 Localisation : 54700 PONT-A-MOUSSON Nombre de messages : 1953 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Lun 23 Oct 2023 - 21:02 | |
| Dominique, quand tu parles d'1mm, c'est où ? Au bord du liège ? Sous le rail extérieur ? Sous l'extrémité de la traverse ? En te remerciant ! Charles |
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TRAINTRAIN95 Membre
Age : 65 Localisation : Argenteuil 95 Nombre de messages : 4056 Date d'inscription : 23/03/2013
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Mar 24 Oct 2023 - 0:26 | |
| Je n'ai pas de réseaux, que des modules T-TRAK. Je fais circuler mon matériel en exposition sur des réseaux modulaires de ce type. Les rayons de courbure que l'on y trouve sont de 282 mm pour la voie intérieure & 315 mm sur la voie extérieure. Les aiguilles présentent des rayons plus importants de 481 ou 718... |
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DMARRION Membre
Age : 65 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4196 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Mar 24 Oct 2023 - 7:01 | |
| - GrandCharles a écrit:
- Dominique, quand tu parles d'1mm, c'est où ? Au bord du liège ? Sous le rail extérieur ? Sous l'extrémité de la traverse ?
En te remerciant !
Charles Bonjour Charles, A la SNCF, le devers maximum autorisé sur ligne classique est de 160 mm de différence de hauteur entre les 2 rails d'une même voie. 160 mm à l'échelle 1/160°, ça fait pile poil 1 mm. Pour obtenir à peu près 1 mm entre les 2 rails dans la pleine courbe, j'insère des cales sous le bord de la semelle en liège coté extérieur de la courbe. Au début de la courbe, je commence par des morceaux de carte plastique de 1 mm, puis en pleine courbe j'utilise des morceaux d'allumette. La souplesse du liège permet de lisser ces différences de hauteur sans faire d'escalier. Le collage du ballast fige ensuite cette belle géométrie. Un peu de calcul : L'épaisseur du baton d'une allumette (environ 2,5 mm) combinée à une largeur de la semelle en liège de 25 mm (de quoi poser une voie et son ballast) me donne une inclinaison de 2,5/25 soit 10%, ce qui sur une largeur de 9 mm donne théoriquement un devers de 0,9 mm. En pratique, les allumettes étant insérées d'au moins leur propre épaisseur sous la semelle, la pente réelle n'est pas égale à 2,5/25, mais à 2,5/(25-2,5) soit 11,11%, ce qui donne exactement 1 mm de devers sur un écartement de 9 mm. Pour une double voie, chacune des 2 voies doit être collées sur une semelle individuelle et pas sur une semelle unique plus large
Dernière édition par DMARRION le Mar 24 Oct 2023 - 8:49, édité 1 fois |
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Digilap' Membre
Age : 46 Localisation : Saint-Claude, Jura Nombre de messages : 8064 Date d'inscription : 26/06/2013
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GrandCharles Membre
Age : 46 Localisation : 54700 PONT-A-MOUSSON Nombre de messages : 1953 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Mar 24 Oct 2023 - 11:59 | |
| Merci Dominique ! Tu n'aurais pas pu être plus précis, c'est parfait ! Charles |
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140C Membre
Age : 74 Localisation : Lbourne 33 Nombre de messages : 161 Date d'inscription : 15/06/2022
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Mar 24 Oct 2023 - 14:15 | |
| Je découvre; 300mm pour moi. |
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Tonton plouf Membre
Age : 77 Localisation : Château d'Olonne / Les Sables d'Olonne en Vendée Nombre de messages : 114 Date d'inscription : 10/03/2019
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Mar 24 Oct 2023 - 18:44 | |
| Bonjour, R2 et 260mm pour moi Tonton plouf |
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jipibi92 Membre
Age : 76 Localisation : 92320 chatillon Nombre de messages : 227 Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Jeu 2 Nov 2023 - 10:34 | |
| R2 pour moi (nouveau votant) |
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gk Membre
Age : 43 Localisation : Rhônes-Alpes Nombre de messages : 2069 Date d'inscription : 08/03/2008
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Jeu 2 Nov 2023 - 13:47 | |
| 450 mm au minimum mais je préfère entre 500 et 600 mm pour les parties cachées. En partie décorée, c’est plutôt 1000 à 1200 mm minimum. Cela a été une évolution lente, d Abord 300 mm puis … |
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Paulo72220 Membre
Age : 78 Localisation : KM 319.3 ligne Tours Le Mans Nombre de messages : 76 Date d'inscription : 03/07/2023
| Sujet: Re: rayon de courbure mini Mar 7 Nov 2023 - 19:22 | |
| Sur mon réseau il ETAIT de 390 mm pour les voies intérieures et de 420 mm sur les voies extérieures.
Paulo |
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| Sujet: Re: rayon de courbure mini | |
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| rayon de courbure mini | |
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