plusieurs niveau sur peu de surface

Bonsoir,

j'aurai une question "technique", j’espère être dans la bonne partie du forum.

J'ai envie de faire un petit réseau (max 110 x 70 ou un peu plus si besoin) transportable dans la voiture.

J'ai déjà une idée à peu près définie de ce que je veux, faire un réseau ou les trains puissent tourner, mais sur plusieurs niveau (pour sortir de l'ovale traditionnel.

Je me demandais si mettre plusieurs niveau sur une telle surface est envisageable ? car j'essaie tant bien que mal de faire des plans via anyrail et je galère surtout pour les pourcentages des pentes et les croisements de voies.

Je posterai un essai de plan à l'occasion.

Merci d'avance

dans 55x70, on peut faire ça :



plus de détails ICI

et dans 110x70 j'ai fait ça : 


autres vues ICI

mais dans les 2 cas, les rampes sont de 4 à 5 %

les trains sont limités à 2 wagons :

C'est possible à faire, mais pas forcément facile. Cela dépend aussi de ce que tu souhaites.

J'avais dessiné ce plan pour un autre membre du forum il y a quelques temps:


J'ai plusieurs plans disponibles en différentes formes, tailles, échelles et concept d'axploitation ici:
http://www.beuret.net/modelisme/plans-de-reseaux/

Je peux aussi en adapter un aux dimensions que tu souhaites.

J'ai fait Spiraville sur 80cm au carré
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t686-spiraville-concours-afan-minitrix-2008?highlight=spiraville


Manfaing était aussi sur 2 niveaux, dimension 1,35m x 0,65m
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t1919-manfaing-c-est-lafaing-concours-afan-minitrix-2007?highlight=Manfaing

bonjour, les réseaux présentés sont sympas, j'avais suivis qq sujets sur ces derniers à l'époque. traindefer, tu fais de supers petits réseaux!

Chr09, j'ai ton site en marque pages car il y a de bonnes idées à piocher ici ou la. Mais je me demandais pour ce plan : le niveau inférieur est visible en partie ou bien entierement caché?

Metienne, j'aime beaucoup les 2 réseaux, surtt microville. ca serait sur cela que je compterais partir enfin ce style. Mais les fortes pentes me rebutent un peu si ca me limite trop en capacité de tractions (je compterais y faire tourner des trains à vapeur avec 4/5 petits wagons ou voitures voyageurs à 3 essieux)

je mettrais un plan ce soir pour vous donner une idée

Bonjour,

Le mien fait 122x63 et je me suis pris le choux pendant très longtemps sur les pentes/courbes  . J'avais filmé les tests de roulement avec 3 voitures.
A noter que toutes les pentes les plus raides seront des parties cachées.



2e itinéraire sur la boucle intérieure qui est la plus raide.

sympa! un peu raide parfois mais ca tourne bien!



bon alors j'ai fait un plan qui doit plus ou moins etre celui de microville mais en voie piccolo (j'en ai pas mal donc je vais faire avec ca). Bon j'aurai des modifs à faire car j'aimerai bien un petit dépot marchandise en plus. Sinon la voie en dessous de la gare dans mon idée aurait été:

- soit une voie qui passe sous la gare mais qui est "juste" un niveau -1 pour rallonger le circuit (mais ca me parait trop juste niveau place et décor)

- soit j'avais pensé faire une voie d'évitement, en claire faire un réseau un peu comme microville mais ou le train tournerait sans passer par la gare (donc rajout d'une paire d'aiguille et raccordement sous tunnel à la boucle.

- Soit 3eme idée : faire une boucle avec gare terminus. Dans ce cas la ca n'aurait plus trop rien a voir avec le style microville. Plutôt faire une gare terminus a 2 voies non reliées entre elles. l'une accédè à une boucle sur plusieurs niveau. à un moment on peut en sortir et cela mène à la seconde voie de la gare terminus. mais j'ai beau essayé ca me donne rien.

- J'avais aussi eu l'idée de faire une un réseau sur l'idée du double pli mais avec différents niveau, mais c'était compliqué quand j'ai voulu dessiner les plans et après réflexions pour le moment je ne veux pas de point à point, plutôt voir mes trains tourner et faire des manœuvres

Si vous avez des avis sur mes idées (qui sont peut etre farfelues ou trop complexe)

ton plan est effectivement ( aux rayons et aux voies de garage près (mirroir) ) le plan de Microville :




pour ajouter un peu d'animation, j'ai placé un arrêt dans chaque tunnel avec un automatisme de type " un train en chasse un autre ":
lorsqu'un train approche du tunnel, celui qui est dedans est libéré , puis le train sortant referme le circuit derrière lui.

et s'il n'y a pas de train dans le tunnel, le train entrant ressort directement.

Beberone a écrit:

sympa! un peu raide parfois mais ca tourne bien!

(...)

Et pourtant je suis sur du 3% de pente max, parfois ponctuellement un chouillat plus.

Je peux me tromper mais à mon avis il te sera difficile d'éviter les pentes raides sur un format comme celui-ci sur plusieurs niveaux. Alors 4 ou 5 voitures, ça risque de peiner.

une courbe raide (R1/R2) dans une pente raide augmente les contraintes et réduit encore plus le pouvoir de traction des locos !

Tout à fait, ce qui, me semble-t-il, augmente encore la difficulté de faire coexister tous les paramètres souhaités par Beberone.  

sur la base de mon plan, on peut ajouter 2 EP :

Salut. bon pour le coté raid, ca je me doute bien que je ne vais pas l'éviter, on fera avec et j'adapterais les trains en conséquences.

Metienne, tu utilises quoi comme rail?du arnold non? en tt cas pratiques les courbes à 90, ça fait des rail en moins.

bon je verrais sois pour partir sur ton plan soit en faire un de mon imagination (ce qui me plairait plus que de "copier")

Sinon, j'avais pensé mettre une/des hélicoïdes mais pareil ca prend de la place... enfin je verrais, merci pour les conseils et les idées!

mon réseau a été fait en 2000 avec les restes d'un vieux réseau des années 70/80

c'est bien du Arnold, mais les voies Minitrix/Roco/Fleischmann sont similaires (sauf la courbe à 90°)

je préconiserai même le rail flexible pour mieux amorcer les courbes (ce que j'ai aussi fait avec des R3/R4 dans le 8 du milieu.
Pour les rails flexibles à fort rayon, prendre de préférence les Roco semi-flexibles qui conservent la courbure (maintenant gamme Fleischmann sans ballast)

coté imagination, avec les montées et descente sur la place dont tu dispose, le 8 est quasi incontournable si on veut éviter le rond ; mais on peut aussi mettre la gare dans la branche haute du 8 comme sur Manfaing de Traindenfer et l'EP en avant plan et en contre-bas à la place de la gare de Microville.

un petit dépot peut être ajouté au dessus de la courbe de remontée de l'EP à gauche de la gare (selon mon plan) ...

bref : il existe plein de variations sur le tracé de base de Microville qui ne feront alors plus du tout 'copie'

exemple :

hello! yes tu as raison je vais partir sur l'idée et faire ma propre variante les idées me viennent petit à petit.
dis moi tu as quelle hauteur entre le pont et la voie du dessous? 5cm?

entre le dessous du pont et le dessus de la voie, j'ai 45 mm

Attention aussi au gabarit dans les virages; sur Microville, bien que le X73500 passe le R1, il ne passe pas dans mes tunnels, entrée trop étroite dans la courbe

yes j'ai bien pensé au gabarit, j'ai faillit faire l'erreur sur un module qui est en cours de construction ou je fini par un tunnel. Et aussi je vais bannir les grands wagons pour ce réseau.

Beberone a écrit:

Chr09, j'ai ton site en marque pages car il y a de bonnes idées à piocher ici ou la. Mais je me demandais pour ce plan : le niveau inférieur est visible en partie ou bien entierement caché?

Sur ce plan-là il est caché. Je complète la description par ce que j'ai marqué sur mon site:

Citation :

Le plan est basée sur un circuit circulaire avec une voie qui descend au niveau -1. Ce dernier est équipé d’une deuxième voie qui permet de remiser un convoi. On peut même envisager d’exploiter cette “gare cachée” de manière automatique. Dans la partie visible, la gare est pourvue d’une voie en tiroir pour un autorail qui pourrait faire des allers-retours entre la gare et une petite station en cul-de-sac (les deux voies dans la partie supérieure du plan). Deux voies pour une halle marchandises ou un EP complètent la gare.

salut. merci des précisions. bon je retourne a anyrail, du travail en perspective.

bonjour je relance un peu le sujet avec une question : l'encombrement d'une hélicoïde est il compatible avec une petite surface? j'étais partit sur une surface de 90*60 pour faire un truc vraiment transportable mais avec ces dimensions je seche niveau idée de réseau

j'ai dessiné ca :

https://servimg.com/view/16827314/11

mais au final après essai, le train qui tourne en boucle c'est ennuyeux sur une si petite surface.

j'ai quelques idées comme :

https://servimg.com/view/16827314/12

ou je divise en 2 scènes distinctes le plateau par une montagne

j'ai pas mal d'idées mais souvent sur des grandes surfaces, ce que je ne peut me permettre... d'un coté j'avais aimé le style du double plis (que j'avais pensé faire en dénivelé avec une gare plus haute) mais il aurait fallut que je fasse plus grand mon cadre. et de l'autre, pouvoir laisser un train tourner et parfois faire quelques manœuvres me plait bien aussi, ca fait décoratif...

mon autre option serait peut être de faire une extension au plateau que je viendrais fixer quand je ferait tourner mes trains?

Si quelqu'un a des conseils, je suis preneur.

Bonjour
sur le réseau petite ceinture, la pente était de 4.5%
ça grimpe dur mais les locos tiraient 5 wagons modernes à bogies (ce qui est préférable aux wagons à essieux) de plus, les courbes étaient cachées donc plus esthétiques
j'ai amorcé les rampes avec de la voie classique et connecté ensuite de la voie courbable car celle ci accepte mal le rayon serré sur une sortie droite
dernier détail, si l'envie de plusieurs niveaux est d'abord de stocker du train pour éviter un passage en rond toutes les 10 secondes, la rampe hélicoïdale en dessous du plateau est la meilleure solution car elle ne vient pas saturer le décor et sa hauteur demeure une question de nombre de boucle

bonjour, merci de la réponse! finalement j'ai réussi à dessiner un plan qui me convient pour une petite surface (90x60) et j'ai commencer la réalisation du projet. si tout va bien je devrais être en 3.6% et 4.2% pour les pentes. J'ai mis de coté l'idée de l'hélicoide, je verrais ca sur un autre projet peut être... Mais déjà si je peux finir celui la ca sera bien.