| pose de ballast au medium | |
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Auteur | Message |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Jeu 13 Déc 2012 - 11:07 | |
| - Trusty a écrit:
- En continuant les recherches sur le sujet, je suis un peu effrayé par le tarif de ces médiums... Mais en cherchant des produits similaires, je tombe sur le Plextol B 500, utilisé en restauration de tableaux et tissus, basé sur les mêmes caractéristiques chimiques, mais beaucoup moins cher (12€/l au lieu de 30€! ), non toxique, et par son utilisation classique, très durable et transparent. Par contre, je n'ai pas réussi à déterminer s'il est mat ou brillant, et avec quoi on peut ou on doit le diluer...
Quelqu'un connait t-il ce produit ? Un calcul à la louche montre qu'avec 1L de medium on ballaste 100m de voies. C'est peut-être pas si important cette histoire de prix On peut noter aussi que le 1/2 litre de colle à bois rapide est environ à 10€ |
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jappy Membre
Age : 66 Localisation : Ecoteaux VD Suisse Nombre de messages : 355 Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Mer 19 Déc 2012 - 6:03 | |
| Bonjour à tous J'ai aussi le projet d'essayer avec du Medium ma colle blanche est trop forte et indémontable. J'ai un peu galéré pour en trouver finalement au rayon peinture artistique du brico C... c'est assez cher j'espère que cela consomme peu??? je vais faire un essai et je vous donnerai mes impressions. Cordiales salutations de Suisse Jappy. |
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gruol Membre
Age : 66 Localisation : Gignac dans l'Hérault Nombre de messages : 294 Date d'inscription : 01/01/2011
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Lun 24 Déc 2012 - 15:00 | |
| Bonjour,
N'ayant encore jamais ballasté, cette méthode me semble sympa surtout que j'utilise du liège. Si l'un d'entre vous avez le temps de faire une petite vidéo sur youtube pour nous expliquer ce serait super. |
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marcusbetop Membre
Age : 42 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Sam 19 Oct 2013 - 23:12 | |
| Je déterre le fil de discussion. Je vais attaquer le ballastage des voies de mon module et je suis en train de faire un test avec la méthode du medium acrylique. J'utilise du ballast en pierre concassée de chez polak.
Le test avec la colle blanche diluée n'est pas convaincante. Les grains bougent même avec une pipette. Le résultat fait mastoque. Peut être mon dosage était il mauvais.
J'ai vu sur plusieurs forums que certains diluent le medium avec de l'eau et d'autres avec de l'alcool. Je l'ai fait avec de l'eau à 50/50 pour mon test faute d'alcool ménager en ma possession. J'ai mouillé le ballast au préalable avec de l'eau et quelque goutes de produit vaisselle à l'aide d'un vaporisateur de parfum. J'attends le résultat. Mais je me demandais quel était le temps de séchage pour cette méthode au medium? |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Sam 19 Oct 2013 - 23:21 | |
| Aussi long qu'avec de la colle blanche je pense. Le temps que toute l'eau s'évapore...
C'est quelques heures avec une dilution à l'alcool |
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Trusty Membre
Age : 61 Localisation : Melun Nombre de messages : 942 Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Dim 20 Oct 2013 - 7:39 | |
| Je fais aussi le mélange 50/50 avec de l'eau, mais j'ajoute un peu de liquide vaisselle et je ne mouille pas avant. Ça marche plutôt bien, même sur de voies Kato très larges. Je laisse la nuit pour sécher. |
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atonetoile Membre
Age : 53 Localisation : LYON 05 Nombre de messages : 1035 Date d'inscription : 09/12/2010
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Dim 20 Oct 2013 - 9:25 | |
| Bonjour, J'utilise le meduim et j'en suis grandement satisfait. Mon mélange se fait à base d'alcool et ainsi je ne mouille pas mon ballast avant par pulvérisation. ( lorsque le décor est déjà en place, c'est bien plus pratique) je viens de changer de marque de meduim et le résultat à été catastrophique! des traces blanches de partout, suremement du à un mauvais mélange... résultat: grattage de toute la voie sur 90 cm et je peu dire que le meduim reste souple. j'ai repris l'ancienne marque et resultat impeccable avec du ballast très fin de chez polak.
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marcusbetop Membre
Age : 42 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Dim 20 Oct 2013 - 11:01 | |
| Merci pour vos conseils. Alors après 12 h de séchage le résultat est concluant. J ai essayé deux dosages 50/50 et 60 medium/40 eau le rendu final est le même. Donc solution adoptée. Le ballast garde en effet sa souplesse sans cette croûte que laisse la colle à bois. Je poste une photo dans la matinée. |
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marcusbetop Membre
Age : 42 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
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ekta95 Membre
Age : 78 Localisation : Coteaux d'Argenteuil Nombre de messages : 1019 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Dim 20 Oct 2013 - 12:13 | |
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ekta95 Membre
Age : 78 Localisation : Coteaux d'Argenteuil Nombre de messages : 1019 Date d'inscription : 06/10/2009
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Dim 20 Oct 2013 - 12:15 | |
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moulardjl Membre
Age : 73 Localisation : region centre Nombre de messages : 172 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Dim 27 Oct 2013 - 17:41 | |
| Bonjour, j'ai trouvé ceci: CRÉAROUGIER&PLÉ Colle blanche PVA Flexiplé 1kg A base d’eau, sans acide et sans solvant, cette colle blanche PVA (Polyvinyl Alcool) contient du Borax. Elle convient à de nombreux matériaux comme le papier, le bois, le carton, le cuir. Utilisée notamment pour l’encadrement, la reliure, la gainerie, le cartonnage. Flexiplé est une colle blanche extra forte et ultra souple. Prète à l'emploi, elle reste soluble à l'eau et tolère une dilution jusqu'à 50% pour un usage en tant que médium ou vernis-colle. Lavable ) l'eau avant sèchage, elle permet des corrections et une finition irréprochable! Sèche, elle forme un film indélébile, translucide, flexible et insensible à l'humidité, résistant à l'abrasion et aux ultraviolet. La colle Flexiplé est de qualité Musée. Elle s’applique au pinceau ou au rouleau. Temps de prise : Papier 16 secondes. A l'air libre 3 minutes. Qu'en pensez-vous http://www.rougier-ple.fr/colle-blanche-vinylique-flexiple-1kg.r.html |
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Trusty Membre
Age : 61 Localisation : Melun Nombre de messages : 942 Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Dim 27 Oct 2013 - 18:10 | |
| L'avantage du medium est qu'il s'agit d'un liant qui reste souple, comme la colle néoprène ou d'autres, et contrairement à la colle à bois couramment utilisée dans le collage du ballast. La souplesse limite la transmission des bruits de roulement au support, tandis que les colles dures forment une coque solide de ballast qui fait transmission directe des vibrations du roulement vers la structure du réseau, qui fait à son tour caisse de résonance. Cette colle-ci ressemble beaucoup plus à de la colle à bois, je ne sais pas s'il s'agit d'une colle souple ou non. Après, on peut discuter de l'intérêt de réduire les bruits. C'est triste un train tout silencieux... |
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moulardjl Membre
Age : 73 Localisation : region centre Nombre de messages : 172 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Lun 28 Oct 2013 - 19:03 | |
| Bonjour,
voici le mail reçu du service client Rougier et plé reçu 1 heure après la demande de renseignements
Bonjour,
Merci de l'intérêt que vous portez à notre enseigne.
Effectivement la colle Fléxiplé correspond à une colle restant souple après séchage. Elle sert également pour la reliure, qui nécessite que la colle reste souple.
Cordialement. Alexandre |
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Invité Invité
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Lun 28 Oct 2013 - 19:59 | |
| La vraie colle à bois reste souple, elle ne durcie que si elle est compressée entre deux pièces. De plus c'est à ce jour le produit le moins onéreux. Pour ce qui est du bruit de roulement (résonance), j'ai longtemps vécu près des voies et si l'on divise x 160 ce bruit produit par un convoi de 500T on est bien loin de la réalité avec nos petits trains Imaginez les sons reproduits par nos décodeurs, multipliez les x 160, à 3km vous ne tenez pas une conversation.
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moulardjl Membre
Age : 73 Localisation : region centre Nombre de messages : 172 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Lun 28 Oct 2013 - 20:04 | |
| Pour 1 Kg de colle flexible, vous avez 650 Gr de colle à bois Sader !!!
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Invité Invité
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Lun 28 Oct 2013 - 21:00 | |
| Vous savez certainement que l'on n'emploie pas la colle sader pure, il faut la diluer au moins à part égale pour un collage simple, et pour le balast c'est comme le pastis, i dose de colle 5 doses d'eau. Plus long à sécher, mais aussi travaillable plus longtemps et très souple après séchage, aussi facilement décollable. Il y a aussi moulte marques bien moins chères que sader. |
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moulardjl Membre
Age : 73 Localisation : region centre Nombre de messages : 172 Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Mar 29 Oct 2013 - 8:54 | |
| Parfois, on en a QUE pour son argent ! |
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Nolan Membre
Age : 60 Localisation : 91520 Egly Nombre de messages : 2550 Date d'inscription : 04/12/2007
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Ven 16 Mai 2014 - 15:51 | |
| Bonjour, Petit question j'ai pas lu tout le poste mais quand est-il du décollage quand on a utilisé le médium comme colle peut-on récupérer la voie posée ou pas ? Merci |
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CLG78 Membre
Age : 67 Localisation : 27 EURE Nombre de messages : 2021 Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Ven 16 Mai 2014 - 15:55 | |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Ven 16 Mai 2014 - 17:32 | |
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Nolan Membre
Age : 60 Localisation : 91520 Egly Nombre de messages : 2550 Date d'inscription : 04/12/2007
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Ven 16 Mai 2014 - 21:31 | |
| En fait je vais faire le test si je trouve chez truffaut le medium Merci |
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Trusty Membre
Age : 61 Localisation : Melun Nombre de messages : 942 Date d'inscription : 08/10/2012
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Ven 16 Mai 2014 - 23:23 | |
| J'avais trouvé le mien chez Cultura... |
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Giov Membre
Age : 46 Localisation : ROUEN Nombre de messages : 90 Date d'inscription : 14/05/2014
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Sam 17 Mai 2014 - 23:10 | |
| tu trouveras dans toutes les boutiques de loisirs creatifs. |
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marcusbetop Membre
Age : 42 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: pose de ballast au medium Mer 21 Mai 2014 - 9:42 | |
| Pour le décollage, c'est plutôt pratique. La ballast fixé au medium n'est pas rigide en fait. Il forme un agglomérat assez malléable. Du coup avec un outils comme un cutter, il est facile de tout enlever. J'en ai fait l'expérience en libérant de la place dans le ballast pour intégrer des moteurs d'aiguillage factice et des caniveaux. |
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| Sujet: Re: pose de ballast au medium | |
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