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 construction d'une loco en N de A à Z

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MessageSujet: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeJeu 25 Nov 2010 - 16:11

Bonjour à tous
je ma lance dans la construction intégrale d'une loco Diesel (Belge ... on n'est pas gâté en matos)

Quelqu'un à t'il déjà réalisé ce genre de projet si oui pourrais-je avoir quelques conseils

voici mon projet une HLD51



j'ai les plans de la bête et ai déjà commencé le modèle papier... pour moi voir la difficulté après de nombreux essais je suis passé au plasticard 0.4mm

(question subsidiaire: je compte mouler quelques exemplaires) pour le modèle principal c'est mieux le plasticard ou l'aluminium?

éventuellement je vous ferai un état d'avancement ce qui me permettra d'avoir vos critiques pour améliorer mon modèle
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le temps du N
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeJeu 25 Nov 2010 - 16:15

bon courage et à bientôt de tes nouvelles en images
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeJeu 25 Nov 2010 - 16:33

salut ça ressemble à une BR 220 allemande ou je me trompe ?
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 11:59

cheftrainminiature a écrit:
salut ça ressemble à une BR 220 allemande ou je me trompe ?

non pas du tout
la br220 à un "nez" moins long et plus arrondi que la hld51
de plus la hld 51 à à 2 bogies co-co tandis que la br220 à 2 bogies bo-bo
bien à toi
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 12:23

Bonjour,

C'est un beau projet ! Mais il me semble qu'il y a un gros boulot... Tant au niveau de la réalisation de la caisse , et aussi au niveau de la déco !!! J'imagine que pour le chassis tu prendras une base existante du commerce ?

Si tu fais un modèle unique, le plasticarte convient bien (rapidité de mise en oeuvre, découpes rapides...), mais si tu fais un modèle maitre... Il faut qu'il soit solide il me semble. (pour éviter les déformation lors du moulage).

Alors bon courage et tiens nous au courant dans l'avancement de ton projet !
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MonsieurE
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 12:24

Salut à toi Kiou09 bienvemue sur ce forum.

tu veux faire un modele en aluminum "taillé" dans la masse?

je comprends pas
comment tu fais ça?
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 12:50

bonjour MonsieurE

non pas dans la masse
Même principe que du plasticard mais sur feuille d'alu de 0.4mm
découpé-plié-soudé-gravé (enfin je le conçoit comme ca dans ma petite tête)
mais je me dis que pour faire un/des moulage(s)il faudrait une matière plus solide (rigide) que le plasticard !

c'est d'ailleurs, entre-autre, pour ce genre de réflexion que j'ai ouvert ce post Shocked
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kiou09
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 13:12

onlydiesel a écrit:
Bonjour,

C'est un beau projet ! Mais il me semble qu'il y a un gros boulot... Tant au niveau de la réalisation de la caisse , et aussi au niveau de la déco !!! J'imagine que pour le chassis tu prendras une base existante du commerce ?
!

bonjour only diesel
c'est effectivement du gros boulot! c'est d'ailleurs pourquoi je veux faire "une matrice" pour effectuer +sieurs modèles (en effet en Belgique 1 modèle possède plusieurs livrées de couleurs différentes ) et donc si j'arrive au bout de la caisse alu/plasticard j'aurai déjà ce boulot de confection de la caisse en moins!

Pour ce qui est des décos le problème "tourne" déjà dans ma tête mais pour l'instant je reste concentré sur la caisse ... un soucis à la fois!

le châssis -motorisation-digitalisation: Dans un premier temps je voulais partir d'un modèle existant mais évidement comme je suis pas en reste de projet fou!jocolor je me suis dis que comme je ferai un moule en résine et donc que je pourrai reproduire la caisse un bon nombre de fois et si je me débrouille avec les décos, p'tet que ca pourrait intéresser des gens (comme je l'ai dit le matos N en Belgique c'est pas ca....) j'ai donc lancer un sondage sur 2 Forum belge du N... bon pour l'instant pas vraiment de réponse mais p'tet qu'en voyant l'évolution ils s'y intéresseront! mais revenons à nos moutons!


donc je compte tout faire! (ainsi je ne suis pas dépendant d'un modèle au cas ou!Rolling Eyes ) (pas la motorisation en tant que tel mais achat de moteur, mise en place circuit imprimé, installation de feux rouge et blanc etc etc etc....

mais comme je l'ai dit un problème à la fois et pour l'instant c'est la conception de la matrice de la caisse cyclops

en tout cas merci pour vos encouragements!
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Kunkorn94
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 13:22

Voilà un projet ambitieux que je suivrais avec attention Wink

En tout cas je te souhaite la réussite Smile
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lepoete
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 14:18

En temps que constructeur d'engins moteur et non moteur en carte plastique je suis particulierement interessé et suivrai ce post avec attention

En te souhaitant bon courage sur ce projet surtout pour souder de la feuille d'alu Rolling Eyes
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FredrikB
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 15:48

kiou09 a écrit:
Bonjour à tous
je ma lance dans la construction intégrale d'une loco Diesel (Belge ... on n'est pas gâté en matos)

Quelqu'un à t'il déjà réalisé ce genre de projet si oui pourrais-je avoir quelques conseils

Bonjour,

Si tu as les moyens de concevoir un modèle 3D, tu pourrais essayer de le faire imprimer chez Shapeways pour voir ce que ça donne. (Je n'ai aucune liaison avec eux, mais je trouve cette service très cool.) Il y a déjà pas mal de gens qui y font des maquettes ferroviaires. Si la caisse n'a pas trop de détail, la qualité de l'"empreinte" peut être suffisante.

Sinon, la photogravure en laiton ou maillechort peut aussi servir...

kiou09 a écrit:
(question subsidiaire: je compte mouler quelques exemplaires) pour le modèle principal c'est mieux le plasticard ou l'aluminium?

Pour faire une moule, je pense que l'épaisseur du modèle principal aura plus d'importance que le choix de matière pour le réaliser.

Je te souhaite bon courage pour la suite de ce projêt, que je suivrai attentivement.

/Fredrik
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chadok38
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 15:54

bon courage pour ton projet !!

question : comment soudes - tu de la feuilles d'alu de 4/10ièmes
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kiou09
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 16:03

lepoete a écrit:
En temps que constructeur d'engins moteur et non moteur en carte plastique
bonjour lepoete
comme je peux te lire tu construis en plasticard... aurais tu quelques conseils à me donner...
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kiou09
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 16:31

chadok38 a écrit:
bon courage pour ton projet !!

question : comment soudes - tu de la feuilles d'alu de 4/10ièmes
je comptais, car je n'ai pas encore fais d'essais ... (normalement ce we pour essais Smile )
plus coller avec une colle 2 composants pour (métaux) dont l'alu!
comme je teste ca ce we je vous donnerai mes impressions

il faut expliquer que pour l'instant j'en suis au tout début! j'ai, à partir de plan que j'ai scanné, effectué des découpes dans le plan pour faire le modèle "à plat" (imprimable) et facilement pliable et "arrondissable" (pour l'instant le modèle "papier" 3D est construit! j'en posterai un photo ce soir.

ensuite j'ai testé le report de l'impression papier sur du plasticard pour voir ma marge d'erreur... voir si ca tient la route

De plus je teste sur le plasticard les différents éléments de détail qui doivent être placé et comment de doit les placer
exemple hier j'ai collé les 2 grilles de cheminées... et me suis rendu compte que je m'y prenais mal! pour les cheminées
par contre cela marche bien pour les grilles de ventilations latérales
à un détail prêt ...le soin que je dois y apporter!! Shocked

ensuite je compte sur un ami (qui a une fraiseuse numérique) pour effectuer les découpes dans l'alu
mais avant je compte à nouveau faire un essais (tout comme le plasticard) par un report manuel sur alu, découpe manuelle et collage ou soudage suivant ce qui tient

Je sais que je passe par tombouchtou pour arriver à Paris au départ de Bruxelles! mais j'ai pas envie de passer 50* par la fraise numérique .... veux pas abuser des bonne choses!
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeDim 28 Nov 2010 - 14:06

Bonjour,

Pourquoi ne pas utiliser du laiton plutôt que de l'aluminium ? Le laiton se soude très facilement à l'étain. Tu parles de souder l'aluminium, moi je n'y suis jamais arrivé (en bricolage - je n'ai jamais essayé en modélisme). As tu un truc, un tour de main pour souder l'aluminium ?

Cordialement,

cricri44
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeDim 28 Nov 2010 - 14:18

Une caisse en plasticarte convient très bien pour faire du moulage.

Pas besoin qu'elle soit très épaisse. 1.5 à 2 mm suffit amplement.

Une fois ta caisse construite, tu te reportes à la rubrique Technique de moulage de Philip Fabre.

Tu n'aura aucune déformation ou autre avec cette methode.

Va pas t'embeter avec de l'alu. Consulte les différents Tuto de construction qu'il y a déja et inspires t'en.
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeDim 28 Nov 2010 - 15:24


Pret à te donner tous les conseils ou avis que tu veux ...concernant la carte plastique ...ai aucune
experience sur l'alu ( ni collage ni soudure )
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeLun 29 Nov 2010 - 12:44

Nfever a écrit:
Une caisse en plasticarte convient très bien pour faire du moulage.

Pas besoin qu'elle soit très épaisse. 1.5 à 2 mm suffit amplement.

.
bonjour nfever
Suite aux essais de ce we et vos dires sur le sujet j'abandonne l'alu
Embarassed
en effet j'ai commencer un proto ( j'ai commencer par la toiture) en plasticard (que je vais m'empresser de recommencer car le résultat ne me satisfait pas (notamment au niveau des grilles de ventilation mais bon pas grave en soit!
par contre 1.5 à 2mm pour faire la caisse me parait un peut exagérer (étant donné que la largeur de la loco fait 18mm, il me resterai au bas mot 14mm! ...) je dois encore glisser un moteur sous la coque moi! Suspect je trouvais que 0.5mm étais un bon compromis. de plus en ayant justement consulter "technique de moulage" avec la plasticine qu'on incère dans la coque ca ne devrai pas poser de problème si?
bien à vous
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeLun 29 Nov 2010 - 14:09

0,5mm est trop fin.

Perso, je bâtis d'abord une 1iere caisse en 1mm, puis je plaque dessus la carroserie finale avec tous les détails. Cette seconde épaisseur varie de 0,5 à 0,75mm suivant ce qu'il y a reproduire.
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeLun 29 Nov 2010 - 15:18

nfever
ah donc si je pige bien tu remplaces la "plasticine" par une coque de 1 mm pour effectuer le coulage extérieure que tu retires pour faire le coulage intérieure?
Donc je fait sur du 0.5mm ma coque avec les détails et je ferai la coque intérieure en 1mm
en final le moulage aura bien une épaisseur de 0.5 mm
ai je bien tout compris??
bien à toi
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeLun 29 Nov 2010 - 18:20

horreur malheur...
me voila rentré du boulot et...
après vérification au pied à coulisse mon plasticard à une épaisseur de 0.75mm Embarassed et après vérification sur une loco existante l'épaisseur est effectivement de 1mm ... c'est dingue comme à ces dimensions là, en plus avec une loupe, on se fait avoir!
donc ne tenez pas compte de mon bête message de 15:18 scratch
Comme j'ai du 1.5mm que je réservais pour mes décors..
je reprendrai donc la construction en 1.5mm
merci
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitimeLun 29 Nov 2010 - 19:53

Il est toujours difficile de donner de bonnes explications par clavier.

Tu doit distinguer la construction de la caisse et le moulage. Le moulage n'intervenant que lorsque la caisse est fini.

Pour la caisse, je construis d'abord la forme générale de la caisse en 1mm avec découpe des ouvertures plus larges. Une fois la forme obtenu, je replaque en 0.5mm ou 0.75mm suivant la finition de la caisse finale.

Quelques exemples à suivre :

https://le-forum-du-n.1fr1.net/materiel-roulant-f6/lepoetefab-en-styrene-d-un-autorail-x2200remorque-de-a-a-z-t7435.htm

https://le-forum-du-n.1fr1.net/materiel-roulant-f6/automotrice-z4000-t7225.htm

Regarde bien celui-ci
https://le-forum-du-n.1fr1.net/materiel-roulant-f6/nouveautes-de-philippe-fabre-t4597-60.htm

Ce n'est que lorsque que ta caisse est fini que tu la moules.
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MessageSujet: Re: construction d'une loco en N de A à Z   construction d'une loco en N de A à Z Icon_minitime

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