[Arnold] X 73500

SAUNIER a écrit:

ROCCO

Ce fabricant là n'est pas autrichien mais italien
Allez, encore un effort et on va atteindre la page 13!

Cher Arakis,

tu as raison sur bien des points, mais Tricoise aussi quand il trouve que tu as une vision idéale de l'évolution de notre hobby.

Le truc qui me fait tiquer, c'est quand même la critique concernant les modèles artisanaux helvétiques. Là, on parle d'un marché haut de gamme qui est régis par ses propres lois. Quand on voit les prix atteint par d'anciens modèles qui ont tous les défauts que tu as cité, on ne peut plus parler d'hobby mais d'investissement. C'est tout le contraire de la production industrielle, qui elle avec les mêmes défauts, se retrouverait bradée sur les étalages. Finalement, au regard de la production française proposée, je dirais même que les Nistes français ne sont pas les derniers a s'y intêresser. A noter également que ces même artisans ont fait de nos jours des progrès en matière de roulement.

Pour en revenir au sujet qui nous occupe, Arnold et son X 73500, Arnold n'a plus de marché national. Cette époque est révolue, aujourd'hui c'est une simple marque d'un Global Player, le groupe Hornby, et de ce fait ses nouveaux produits doivent pouvoir se vendre sur un maximum de marchés nationaux. De part la reprise de la marque Arnold et de ses outillages, certe les premiers modèles mis sur le marché ne sont que des rééditions de feu Arnold. Par contre, les nouveaux dévelloppements (X73500 et BR 186 entre autres) sont clairement choisis en fonction des nombreuses variantes de redécoration possible, capables de se vendre de la Suède jusqu'à l'Italie. D'ailleurs, Märtrix et Fleischco essayent tant bien que mal de suivre cette voie, or entretenir un parc d'outillage hérité de la belle époque du N allemand ET dévellopper des nouveaux produits leur donne un handicap certain. Sans compter qu'ils sont quasi absents de certains marchés où là règnent entre autres des groupes comme Hornby et Bachmann, pour ne citer qu'eux.

D'où ma critique envers Arnold et le groupe Hornby, qui ne cesse de repousser ses produits en N, alors que dans le même temps ses nouveaux produits Rivarossi en H0, pour ne citer qu'eux, arrivent régulièrement sur le marché. Cela mis en regard, je constate simplement que chez Arnold on annonce d'une part sur le bulletin board des produits prochainement livrables, alors que d'autre part la liste des livraisons ne cessent de s'étendre dans le temps. Il y a l'a un véritable déficit en matière de communication. Que diriez-vous si vous commandez votre nouvelle DS5 au Mondial de l'Auto avec une livraison prévue 6 mois plus tard et que finalement vous ne la receviez qu'à l'approche du Mondial suivant ?

Après, à mes yeux, dans le contexte actuel de marché global, le N français part avec un handicap certain. Pour un industriel, le matériel roulant franco-français est en grande partie difficilement écoulable sur les autres marchés, et comme ce sont en règle générale de grosses structures lourdes et coûteuses, l'investissement nécessaire est un risque trop grand par rapport au retombéea attendues. Notez bien, que ce raisonnement n'est pas seuleument valable que pour le N français. Sur ce créneau, l'espoir ne peut venir que d'un LSM, Marbar ou d'un Piko bien aiguillé par un importateur digne de ce nom. On remarquera justement dans le cas de ce dernier fabriquant, qu'après avoir "découvert" le marché du N français, il se découvre également une niche sur le marché germanique avec ses G1206 et Talent. Preuve est donc faite que le marché accepte tant les industriels globaux, que les petits fabriquant agissants sur quelques marchés bien spécifiques et les artisans. Le seul coup de poker étant que chacun doit trouver le timing idéal pour sortir tel ou tel modèle.

Enfin et pour finir, sur le Forum du N, l'ambiance y est plutôt excellente, sur certains forums allemands, l'ambiance y est parfois bien plus délétère. Bien sûr il y a quelque coups de gueule mais c'est normal dans tous les couples, non ? Et les plus excités qui sont passés par ici ce sont fait expédier fissa par la modération, donc merci à vous tous pour ces (déjà) quelques années passées ici dans la bonne humeur et le partage du N.

tricoise a écrit:

SAUNIER a écrit:

ROCCO

Ce fabricant là n'est pas autrichien mais italien

Sauf que ce Rocco là, il passe pas les tunnels N.........

OK, je

@Méléagant

J'ai l'habitude de prendre des exemples extrêmes pour mieux me faire comprendre mais là, pour une fois c'est pas le cas, il s'agissait vraiment de matériel suisse. En ce qui concerne ce matériel haut de gamme, d'après ce que j'ai compris, pour les suisses, il s'agit de matériel destiné surtout à mettre en vitrine et accessoirement à mettre sur la voie. Ce sont surtout les français qui les font rouler

C'est clair qu'Arnold ou bien la "branche du N" de Hornby a un problème quelque part et au moins comme tu dis, de communication. Mais c'est un peu comme la presse qui ne parle pratiquement que de HO. On va me dire que c'est pas vrai mais si, désolé. On nous présente quelques réseaux en N, on nous parle logiquement des nouveautés N mais question technique par exemple, c'est systématiquement comment faire pour faire ci ou ça en HO. Quand on nous apprend à faire un réseau ou une partie électrique ou décors, c'est toujours du HO même si c'est la même chose en N. Peut-on leur en vouloir ? Pas vraiment en fait. La presse et les industriels s'adressent d'abord à leur clients et la majorité d'entre eux font du HO. Notez qu'au Japon c'est très exactement le contraire, le HO est marginal.

Bien sur que j'ai une vision idéale. L'idéal est le but, l'objectif, après, on fait ce qu'on peut pour essayer de l'atteindre mais quand même l'artisan étranger qui réussi non seulement chez lui mais aussi en France c'est une réalité alors pourquoi ça ne resterait qu'un idéal pour l'artisan français ? A une époque, on disait facilement qu'impossible n'est pas français, aujourd'hui, tout semble impossible en France.

C'est bien gentil tout ça , mais on est loin du X 73500 .

Ne pourrait'on pas faire une rubrique pour ce genre de discussion ,qui est plutot d'ordre général et qui n'encombrerais pas les pos , car comme le dit " SAUNIER" on arrive à 13 pages . . . . .
. . . . .et l'autorail n'est pas encore là !

ce que j'en dit

13 pages pour deux ans de retard c'est pas énorme

Le rapport annuel de Hornby Hobbies explique (page2/3) les problèmes de livraison par les fournisseurs chinois (notamment les usines ex-Sander Kan qui appartient au groupe Bachmann) et confirme que Hornby engagent de nouvelles usines pour augmenter la vitesse de lancement des nouveautés. Pas de secret mais peut-être pas raconté dans le presse modèlisme ailleurs que la GB.

http://online.hemscottir.com/ir/hrn/pdf/ar2011.pdf

Mike

Merci de cette précision, il est vrai que le monde anglo-saxon (anglais + US) + japonais co-existe avec celui du continent européen sans qu'aucun de ces deux mondes ne se rencontre vraiment. Les US, ça va encore en France parce que pas mal en font et savent où se renseigner mais le Royaume Uni n'intéresse personne en France (ou presque) et le Japon, à part Les TGV et matériel suisse Kato et les wagons nettoyeurs Tomix, pas grand monde non plus pour le N.

C'est bien dommage de faire partie de l'Europe (GB) et d'en être si loin en même temps.
Les infos ont difficiles à passé la Manche à ce que je lis.

Ouai, de toute manière quand le Royaume Uni n'est plus relié au continent pour une raison ou une autre, c'est l'Europe qui est isolée et pas eux... (sisi, c'était paru en gros titre dans la presse anglaise à une époque !!!)

Mettre en couverture de son catalogue un proiduit qui ne sort pas... C'est très nul !



Jmarc69

N'iste qui pense que Mikadotrain continue plus que jamais son aventure

Comme on remarque ici en GB "La France est une Ile avec 8 frontières". Pas moi, parce-que je dix "6 frontières" ignorant l'Andorre et Monaco.

On a entendu aussi l'annonce suivant en gare de Londres Victoria "Douvres pour le Continent. Le Tréport pour les incontinents". Humeur britannique.

Mike

Un peu d'humour ça fait du bien !

J'en rajoute une couche en ajoutant ce scoop : la première version de X 73500 qui sortira chez Arnold sera la version musée en 2050 ...

Märtrix également a dû trouver il y a 2 ou 3 ans un sous-traitant autre que Sanda Kan pour produire en Chine. Par contre, je ne sais pas si pour nous ce rapport de gestion ce soit une bonne nouvelle, Hornby prospècte tout de même en Inde pour de nouvelles usines. Maintenant, est-ce que cela va concerner ses marques de modélisme férroviaire ou plutôt la fabrication des poupées et autres jouets ? Car dans le premier cas, nous pourrions être ammenés à jouer les cobayes pour cette industrie indienne naissante

C'est une chose de communiquer à l'intention de ses investisseurs, mais je vois que cela n'est toujours pas destiné au consommateur, ce que je regrette.

Machi'N a écrit:

Un peu d'humour ça fait du bien !

J'en rajoute une couche en ajoutant ce scoop : la première version de X 73500 qui sortira chez Arnold sera la version musée en 2050 ...

Il est pour moi alors

méléagant a écrit:

C'est une chose de communiquer à l'intention de ses investisseurs, mais je vois que cela n'est toujours pas destiné au consommateur, ce que je regrette.

Oui Laurent. je suis d'accord. Je pense qu'une communiqué de presse pour les revues modèlisme sert bien...............de la part de toutes les entreprises en retard de livraison. J'écris comme un qui travaille lentement sur la B6Dux voiture pilôte Corail!

Mike

Bande de gamins, au lieu de vous bouffer le pif pour des conneries de bistro, parce que vos derniers écrits (psychologie d'achat et économie) relèvent de piliers de comptoir, allez donc faire du train et bosser sur vos réseau, ça vous défoulera....

En tout cas, cette cours de maternel est pathétiquement drôle.



Aller, je me casse

"L'avantage avec les opinions tranchées, c'est que cela relance le débat. En somme vous êtes une sorte de provocateur......"

Léodagan, Roi de Carmélide, Kaamelott Livre IV

NON, pas du tout, c'est un message de PAIX et un message de lassitude fasse aux âneries maternellesques lut plus haut.

Je suis pour la franche CAMARADERIE, comme celle qui unis les hommes sur les plate-formes pétrolières.

Provocateur dans la mesure ou cela fait prendre conscient que ça ne sert à rien de se bouffer le trognion....


Bisous les filles

salut n'fever content de te lire ça faisait longtemps
à plus
Denis

cheftrainminiature a écrit:

salut n'fever content de te lire ça faisait longtemps
à plus
Denis

Salut Denis, merci

Nfever a écrit:

NON, pas du tout, c'est un message de PAIX et un message de lassitude fasse aux âneries maternellesques lut plus haut.

Je suis pour la franche CAMARADERIE, comme celle qui unis les hommes sur les plate-formes pétrolières.

Provocateur dans la mesure ou cela fait prendre conscient que ça ne sert à rien de se bouffer le trognion....


Bisous les filles

Tu as raison , mais des fois ça fait du bien de ce défouler

Il y a des sujets pour lesquels il n'y a plus que l'humour qui sauve.

Philippe, fille de joie

Il devrait être là pour la fin d'année d'après Loco-Revue
d'ailleurs quelques photos sont publiées dans le n°770 de septembre
tout le bas de caisse ainsi que le châssis seront en métal

si toutes les nouveautés prévues pour la fin de l'année sortent réellement en même temps, va falloir faire de sacré choix!