Rs, Res et Rils Minitrix

Pas mieux! ça sert à cela un blog...
Amicalement

Et pendant ce temps là , sur Emachin , il y en un qui vend les trois 80 €.

Maurice

Maurice.N a écrit:

Sur Emachin il y en a un qui ne manque pas d'air, 80€ les trois bleus , alors que l'on les trouve encore à moins de 50 € ailleurs.
Maurice

Et pendant ce temps là , sur Emachin , il y en un qui vend les trois 80 €.

Maurice

Si tu as l'habitude d'aller sur Emachin tu ne devrais pas être supris car, pour moi, c'est le roi de l'arnaque !!

Visite sa boutique c'est édifiant !!............

m'enfin dure loi de l'offre et de la demande

Daniel N a écrit:

Maurice.N a écrit:

Sur Emachin il y en a un qui ne manque pas d'air, 80€ les trois bleus , alors que l'on les trouve encore à moins de 50 € ailleurs.
Maurice

Et pendant ce temps là , sur Emachin , il y en un qui vend les trois 80 €.

Maurice

Si tu as l'habitude d'aller sur Emachin tu ne devrais pas être supris car, pour moi, c'est le roi de l'arnaque !!

Visite sa boutique c'est édifiant !!............

m'enfin dure loi de l'offre et de la demande

En plus il ose mettre "rare" pour des wagons qui sont encore en vente.

Maurice

tricoise a écrit:

Bonjour Mathieu!
Voir ce post du 7 juin, dans la rubrique "promotions et bons plans":

Vu sur www.1zu160.net : le VPCiste allemand Moddellbahn-Lippe "brade" les Rils bâchés bleus immatriculés à la DB AG du set Minitrix 15271 et ce, à moins de 19 euros l'unité et moins de 50 euros le lot de trois, auxquels il faut ajouter 9.50 euros de frais de port:
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Trix/8-2-002016-73878-0-0-0-3-5-2-0-gatt-fr-h-0/ein_produkt.html
Une consolation en attendant un "réassort" des Rils de l'assortiment 15277 qui se sont apparement vendus comme des petits pains, toutes versions confondues...

J'ai testé le lien avant de le citer, apparemment il fonctionne et il y en a encore!
Amicalement

Merci

Mathieu a écrit:

tricoise a écrit:

Bonjour Mathieu!
Voir ce post du 7 juin, dans la rubrique "promotions et bons plans":

Vu sur www.1zu160.net : le VPCiste allemand Moddellbahn-Lippe "brade" les Rils bâchés bleus immatriculés à la DB AG du set Minitrix 15271 et ce, à moins de 19 euros l'unité et moins de 50 euros le lot de trois, auxquels il faut ajouter 9.50 euros de frais de port:
http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Trix/8-2-002016-73878-0-0-0-3-5-2-0-gatt-fr-h-0/ein_produkt.html
Une consolation en attendant un "réassort" des Rils de l'assortiment 15277 qui se sont apparement vendus comme des petits pains, toutes versions confondues...

J'ai testé le lien avant de le citer, apparemment il fonctionne et il y en a encore!
Amicalement

Merci

Merci bis, 3 bachés bleus recus ce jour, un petit coup d'aérographe ou de patine et ca ira très bien

Je reviens sur les Res, sur 2 des 3 achetés, on observe une déformation importante, c'est bombé:



mis à l'envers on voit bien que le plat n'est pas plat :



Avez-vous le même soucis avec les votres ? ou ce n'est un problème que sur les miens ?

Oui j'ai le même problème mais je pensais que c'était un effet d'optique !

On serait en droit de s'attendre à une meilleure qualité de la part d'une grande marque telle que celle ci. La sous-traitance mal maîtrisée en asie trouve peut-être ici ses limites?

Vous pouvez normalement demander l'échange de ceux-ci, je conseille l'envoi d'un mail au fabricant...

Bonsoir,

j'ai également observé ce "bombé" sur le Res SNCF ainsi que sur ses frères de "moule". Ne s'agit-il pas d'un choix délibéré de Minitrix - certes très discutable !- de les représenter vides ou avec un chargement léger, auquel cas cet aspect "précontraint" est assez conforme à un wagon vide dans la réalité ?
Pour les Kbs 446 (plats à essieux et à ranchers) Roco avait fait le même choix, mais comme le wagon est plus court, cela se remarque moins; et pourtant, ils ont été livrés chargés de conteneurs, de camions, de chars, au gré des nouveautés du catalogue Roco ...

Le plat Res de chez FLEISCHMANN a l'air aussi bombé, voir la photo sur le site TRAINS160 :
http://www.trains160.com/newsdesk_info.php?newsdesk_id=132&osCsid=7ptrv612imk12sv7ms3udkhbm1

tricoise a écrit:

Bonsoir,

j'ai également observé ce "bombé" sur le Res SNCF ainsi que sur ses frères de "moule". Ne s'agit-il pas d'un choix délibéré de Minitrix - certes très discutable !- de les représenter vides ou avec un chargement léger, auquel cas cet aspect "précontraint" est assez conforme à un wagon vide dans la réalité ?
Pour les Kbs 446 (plats à essieux et à ranchers) Roco avait fait le même choix, mais comme le wagon est plus court, cela se remarque moins; et pourtant, ils ont été livrés chargés de conteneurs, de camions, de chars, au gré des nouveautés du catalogue Roco ...

Otez-moi d'un doute là, ce serais voulu ? car dans la réalité ces wagons sont contraints bombés ? Incroyable si ils poussent la reproduction jusque-la !
Ils font pareils dans les autres échelle, HO,... ?
Je vais essayer de trouver des photos réelles pour me faire une idée.

Sur ce site de photos réelles, je ne vois pas de déformation:
http://www.photos-ferroviaires.fr/index.php?/category/298
La 5ème photo ne permet pas de doute, vue l'angle de prise de vue (rasant sur le dessus).

Bonjour Belleroche,

Je ne suis pas un spécialiste de la résistance des matériaux et de la limite élastique des aciers, mais il est probable que Fleischmann et Minitrix aient reproduit le Res à la sortie de l'atelier de chaudronnerie, comme ce wagon CFL bleu qui présente un beau bombé:
http://www.rail.lu/w/Renss.html
ou ce wagon photographié neuf sur le site du fabricant:
http://www.rolanfer-mf.com/images/stories/produits/wagon_plat_neuf_25_metres/022_-_wagon_plat_neuf_de_25_m_-_pj_02.jpg
et qu'au fil des chargements et déchargements, les éléments constitutifs du wagon finissent par trouver leur place et ne plus montrer cette flèche inversée.
La technique de la précontrainte est connue dans la construction métallique et appliquée par exemple pour les éléments horizontaux des grues de chantier, les châssis de semi remorques ou les éléments télescopiques des grandes échelles de pompiers.
Il est certain que la réalité est surement moins prononcée que ce que Minitrix et Fleischmann nous proposent, même si les objectifs déforment également les photos!

Quelques photos pour alimenter la discussion:
http://www.interlok.info/Res682Bulg-31.80_399_8001-2RemscheidHbf17-4-00.jpg
http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p53907588.html
http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p35506275.html
http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p35509071.html

Et en plus cela marche dans les deux sens: voici le contre-exemple de la flèche inversée sous le poids de la charge,

http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p37378401.html
http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p34674020.html

En résumé, quite à reproduire une flèche, les deux fabricants auraient eu une meilleure intuition de reproduire celle générée par le chargement!

Maurice.N a écrit:

En plus il ose mettre "rare" pour des wagons qui sont encore en vente.
Maurice

LOL il paraît que ça attire le gogo!! C'est comme "à visiter" ou "idéal première acquisition" dans l'immobilier.
Il y a aussi 'à rafraîchir", en général ça veut dire qu'il y a pas mal de travaux!

tricoise a écrit:

Bonjour Belleroche,

Je ne suis pas un spécialiste de la résistance des matériaux et de la limite élastique des aciers, mais il est probable que Fleischmann et Minitrix aient reproduit le Res à la sortie de l'atelier de chaudronnerie, comme ce wagon CFL bleu qui présente un beau bombé:
http://www.rail.lu/w/Renss.html
ou ce wagon photographié neuf sur le site du fabricant:
http://www.rolanfer-mf.com/images/stories/produits/wagon_plat_neuf_25_metres/022_-_wagon_plat_neuf_de_25_m_-_pj_02.jpg
et qu'au fil des chargements et déchargements, les éléments constitutifs du wagon finissent par trouver leur place et ne plus montrer cette flèche inversée.
La technique de la précontrainte est connue dans la construction métallique et appliquée par exemple pour les éléments horizontaux des grues de chantier, les châssis de semi remorques ou les éléments télescopiques des grandes échelles de pompiers.
Il est certain que la réalité est surement moins prononcée que ce que Minitrix et Fleischmann nous proposent, même si les objectifs déforment également les photos!

Quelques photos pour alimenter la discussion:
http://www.interlok.info/Res682Bulg-31.80_399_8001-2RemscheidHbf17-4-00.jpg
http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p53907588.html
http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p35506275.html
http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p35509071.html

Et en plus cela marche dans les deux sens: voici le contre-exemple de la flèche inversée sous le poids de la charge,

http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p37378401.html
http://www.continentalwagons1.fotopic.net/p34674020.html

En résumé, quite à reproduire une flèche, les deux fabricants auraient eu une meilleure intuition de reproduire celle générée par le chargement!

Merci pour toutes ces précisions tricoise, je ne connaissais pas ce principe de précontrainte.
En tout cas, voila un bel argumentaire que je ne manquerais pas de sortir lorsqu'on me fera remarquer que mes wagons plats sont tordus:
"Non monsieur, pas tordu, pré-contraint !"

Cher Belleroche,

Taraudé par l'inquiétude j'ai ouvert mes boites et réalisé cette expérience d'une haute valeur scientifique (le Fleischmann est en bas, le Minitrix est en haut):

.
En fait il semble que les Res Fleischmann et Minitrix possèdent une légère flèche, un peu plus prononcée sur le modèle Minitrix...

Sans vouloir froisser personne, ni polémiquer, j'ai du mal à penser que ce soit volontaire (reproduction de la "pré-contrainte" évoquée).

J'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'un défaut.

J'ai un "ancien" Fleischmann, et il ne présente pas cette originalité: il est droit comme un "I"

Je relance ce fil, pour information et pour signaler que j'ai acheté hier (après vérification visuelle) un plat à ranchers Fleischmann, qui est parfaitement rectiligne.

Il semble donc que toute la série ne présente pas ce défaut, et surtout qu'il s'agit bien d'un défaut.
Qui plus est, sous le wagon, j'ai été agréablement surpris de découvrir "made in germany".

Donc on peut acheter sans problèmes? Ca couvre quelle époque ces wagons?

bonsoir,les wagons plats Res90 et Rs80 ont ete construits entre 1968 et 1974 a pres de 9000 ex pour le 1° et 4000 pour le 2°;wagons donc tres courants et utilisables avec les dernieres vapeurs

pour info le wagon plat Remms10 qui doit sortir a ete produit entre 1972 et 1974 a pres de 5000ex

le wagon bache Rils20 &cie est sorti en differente version a partir de 1971/72 jusqu'en 1985 au moins a plus de 6000ex

Une fois bien soudé partout les Carmina avait aussi des fleches précontraint asses sympa avant passage au marbre

Merci pour les infos. Je vais donc pouvoir me payer des Rs80 et Res90

Quelques décos rapides sauf pour le Vittel ou j'ai refait complétement les décalcs du coup la bande rouge est au bon endroit et plus proche du Vittel et bisautée comme sur le vrai mais surtout la marque Vittel est à la bonne place sur la bache contrairement à la décalcomanie Vapeur 70 de l'époque.








@+
Hergé