Utilisation drivers led pour alimenter des montages electroniques.

Bonjour,
J'ai l’opportunité de récupérer des drivers LED 12v.
J'ai beau chercher, je n'arrive pas à comprendre la différence avec un transfo classique.
J'ai l'impression que c'est une question de stabilité, mais ce n'est vraiment pas clair pour moi.

Est il possible d'alimenter des circuits électroniques 12v avec ? sous réserve bien sûr de puissance suffisante .
J'utilise en général des alimentations type pc portable, mais comme l'occasion se présente.
Merci

Bonjour,
je ne suis pas certain que tu utilises les bons termes. Je sais, c'est pénible mais sinon on ne s'y retrouve pas...

- un transfo c'est une boite dans laquelle tu fais rentrer un courant alternatif d'une certaine tension et qui en sort un alternatif d'une autre tension. C'est globalement dimensionné pour un rapport de tension, une tension max d'entrée et une puissance max constante. Donc, ça, sans un petit dispositif derrière, ça n'est pas utilisable pour nos montage parce que c'est de l'alternatif. il faut, au moins, un gros condensateur. C'est simple, mais avec des puissances un peu fortes, ça perturbent les réseaux et c'est globalement pas très stable.
- une PSU (Power Switch Unit) ou une brique (pour les ordis portables) ou une alim d'ordi ou une alim à deux balles de chez les chinois : c'est un système électronique où l'on va tirer du courant proprement de l'entrée en le rehaussant (on atteint facile les 450 - 500V) puis on va diminuer en envoyant des gros coups très brefs dans un condensateur qui va tout lisser. L'avantage, c'est que l'on peut avoir des puissances massiques importantes (c'est pas gros et on peu y mettre des paquets de watts) et que ça ne perturbent pas les réseaux amonts (ça c'est plus compliqué à expliquer mais c'est vrai...). L'inconvénient majeur c'est que la stabilité dans le temps est très fortement dépendante de la qualité des composants. De plus, on peut atteindre des rendements très bons (98% pour les alim H24) mais là aussi, au prix de designs parfait et de composants plus nombreux et plus chers.
- un driver de led : c'est une PSU spécialisé. Les leds ont des comportements différents des chargeurs de batteries d'ordi et notamment on peut faire varier les courants et tensions. Ce qui fait que les drivers de leds n'ont pas la qualité de sortie voulu pour les montages électroniques que sont nos décodeurs et autre centrale.

Donc à mon sens, c'est un moyens pas cher mais qui oblige à remettre quelque chose derrière. Typiquement, une autre montage qui fait du 12V en 15V. En revanche, on a des rendements pourris à la fin. 94% pour les drivers de led et environ 96% pour le second on est au final à 90% (11W consommés pour 10W utilisés)...
Du coup, je dirais bof mais à voir...

@+

Merci pour ces éléments de réponse.
Ce ne serait pas pour alimenter des décodeurs ou centrale, mais plutôt des montages simples type Arduino ou ESP.
J'avoue ne pas comprendre pourquoi les drivers led n'ont pas les qualités nécessaires.
De plus je ne comprends pas le truc du montage qui fait le 12 en 15.
Desolé, mais je suis vraiment une buse sur ces sujets.

Salut,
y a pas à être une buse ou pas, on ne peut pas maîtriser tous les sujets ...

mais plutôt des montages simples type Arduino ou ESP a écrit:

Attention, la simplicité n'est qu'apparente. Justement, parce que c'est simple, c'est simple ... donc avec un minimum de protection (voire pas ...). Donc comme c'est simple, on transfert la complexité ailleurs (ici notamment sur la qualité de l'alimentation). Comme en voiture sur la neige, maintenant, c'est facile grâce aux aides à la conduite. Mais en fait, on a transféré l'expertise du conducteur sur l’ingéniosité des circuits pour comprendre ce qu'il se passe...

Du coup,
un drivers de led taggé en 12V, c'est pour dire qu'il va sortir pour des bandeaux en 12V mais surtout, il y a une intensité associée qui sera le point de régulation. Une led, ça se règle un peu en tension mais surtout en intensité de courant. Et en fait ça, ce n'est pas ce que l'on attend d'une régulation pour des circuit tel qu'Arduino où lui il attend une tension bien stable.

Par ailleurs, il y a fort à parier que la tension en sortie ne soit pas une tension fixe continue mais plutôt des pulsations régulés en largeur avec une fréquence plus ou moins fixe (c'est selon les modèles). Donc si l'on veut utiliser ces appareils, il faut reprendre cet espèce de truc tout bizarre pour en faire quelque chose de potable.

C'est là qu'intervient un convertisseur continu/continu (ou DC/DC sur Amazone et compagnie). On prend une tension continue bof et on la transforme en une autre tension continue bien propre. Donc ici, on peut prendre un convertisseur DC/DC 12V vers 15V. On a pas de convertisseur efficace (et abordable pour cette utilisation) qui fasse du 12V vers 12V (ça n'a normalement pas de sens...).

On aurait un montage drivers -> condensateur ->convertisseur 12V/15V (ou 9V ou autre...). Alors si les drivers sont gratuits, ça se tente mais c'est tout de même bien complexe pour juste sortir un 12V régulé (qui est un 15 en fait...).

M'est avis que si on te les donne et que personne n'y cherche ou n'y trouve à y redire, je te conseillerais plutôt de les vendre à pas cher pour que ça parte et te racheter une alim 12V correcte (en occas aussi pourquoi pas...).

Après, c'est mon avis, je n'ai pas la sainte parole et si tu veux faire autrement ou que d'autres justifient une autre solution je veux bien l'entendre et me laisser convaincre.

@+

OK, je pense avoir compris. je vais laisser tomber et partir sur des alim 12v "standard". ce sera plus simple et moins risqué. Merci beaucoup pour toutes ces infos.

Je t'en prie.
@+

J'ignore à quoi ressemblent les drivers de LED, mais je connais bien les LED et l'électronique en général.

Beaucoup pensent qu'une LED est un peu comme une lampe, dont la tension de fonctionnement serait de l'ordre de 3V, mais ce n'est pas la réalité : Une lampe à filament est une RESISTANCE (dont la valeur varie avec la température), une LED est une DIODE. Une diode particulière, mais une diode tout de même.
La grosse différence, c'est qu'une lampe s'alimente avec une tension nominale indiquée dessus, et elle consomme le courant correpondant à sa puissance en Watt divisée par la tension d'alimentation, tandis qu'une LED s'alimente par un courant nominal et il apparait alors à ses bornes la tension de seuil qui correspond à ce courant.
La courbe du courant = fonction de la tension au bornes d'une LED est telle que de 0V jusqu'à la tension de seuil, le courant ne passe pas, et au delà de ce seuil le courant augmente très vite pour une infime augmentation de la tension. De plus, la tension de seuil dépend des longueurs d'onde lumineuses émises par la LED, la valeur de 3V n'est qu'un ordre de grandeur.
C'est pour cette raison que lorsqu'on connecte une LED à une alimentation délivrant une tension fixe supérieur à la tension de seuil, il faut ajouter une résistance en série dont le rôle est de limiter le courant qui va traverser la LED.

Autre différence, la luminosité d'une lampe à filament est proportionnelle (grosso-modo) à sa puissance, donc au carré du courant consommé, tandis que la luminiosité d'une LED est proportionnelle au courant qui la traverse.

Tout ça pour dire que l'alimentation idéale pour une LED n'est pas une alim à tension fixe, mais une alimentation à courant fixe, dont la tension s'adapte automatiquement au nombre de LED branchées en série qui lui sont connectées.
Avec ça, pas besoin de résistance en série. Pour faire varier la luminosité, on agit sur le réglage du courant et non sur le réglage de la tension.
Une telle alim peut être mise en court-circuit sans problème : le courant qui passera dans le court-circuit sera le courant réglé et pas autre chose. Lorsqu'elle n'est connectée à rien, la tension présente à ses bornes est la tension maximum qu'elle pourra délivrer.
Si on y connecte une résistance réglable, en partant d'une valeur infinie et en la diminuant progressivement, la tension présente à ses bornes restera au maximum tant que la résitance sera trop élevée pour pouvoir consommer le courant de consigne sous cette tension maxi, et en dessous de la valeur de résistance qui consomme ce courant de consigne, et jusqu'à 0 Ohm, la tension diminuera jusqu'à atteindre 0V (Résistance de charge à 0 Ohm = court-circuit), mais en délivrant toujours le courant constant égal à la valeur de consigne.

Tout cela indique que ce type d'alim ne peut pas servir pour alimenter un récepteur prévu pour fonctionner avec une tension fixe. Comme je l'ai dit en préambule, je ne sais pas si les "Drivers de LED" dont il est question sur ce fil répondent à ces principes de fonctionnement, mais ça me semblerait logique.
En plus, comme le souligne Albertdela, il est probable que la technique du PWM (courant pulsé) soit utilisée dans les drivers de LED récents pour pouvoir ajuster le courant moyen délivré, ce qui ajoute encore une difficulté supplémentaire pour en faire une alim à tension constante.

Bonjour, une alimentation (PSU) d'ordinateur représente une très bonne solution pour tes besoins. On trouve ces alimentations qui sont extra plates style HP DPS122FB-A, ça ne coûte presque rien sur AliExpress ou eBay

Il suffit de rajouter une résistance, un fil pour qu'elle se mette en marche lorsqu'elle est alimenté, deux cosses et tu auras une alimentation avec un 12V hyper stable, de la puissance à revendre, pour pas cher du tout