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MessageSujet: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeDim 11 Fév 2024 - 18:55

Bonjour ,

je viens vous parler de ma 141TC .

c est une de mes productions que vous pouvez acquérir sur mon site DARG3D maintenant en exclusivité .

les droits d auteur sont bien les miens et personnes d autre .

[DARG3D] 141TC 20240210

la coque est a 35€ .vous pouvez m envoyer un mail.


bien cordialement.
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeDim 11 Fév 2024 - 19:33

Bonjour,

Sur quel châssis est-ce adaptable ?

Cordialement.
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NisteMallemort
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeDim 11 Fév 2024 - 19:54

Br86?
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeDim 11 Fév 2024 - 21:31

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Dernière édition par Lo-San Productions le Lun 12 Fév 2024 - 19:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 8:40

Bonjour,
J'ai acquis ce kit bien sûr, MAIS, je cherche toujours une BR 86.
Youen
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DARG3D
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 10:19

je sais que c est ma coque .donc me prendre une coque pour la revendre derrière sans rien me dire!!!

c est qui ce RMF ??? c est de l exploitation .on va ou la .

j ai un site de vente .c est DARG3D je comprends pas pourquoi vous aller ailleurs .

je suis le principale auteur de c est dessin et coque 3d.

quand on me dit que je n ai aucun droit d auteur sur mes propres dessins .

excusez moi de sortir de mes gonds
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 10:30

Il est où le problème ?! Pas compris...

Une présentation de la caisse, motorisation, de son adaptation, d'amélioration, détaillage etc

Je ne vois pas où celà te nuirai, bien au contraire...

Ca réside sur le contenu de ce RMF ce coup de sang ?
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Thomas
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 10:32

CC 7107 a écrit:
Il est où le problème ?! Pas compris...

Une présentation de la caisse, motorisation, de son adaptation, d'amélioration, détaillage etc

Je ne vois pas où celà te nuirai, bien au contraire...

Ca réside sur le contenu de ce RMF ce coup de sang ?

Pareil, moi non plus je ne comprends pas.
2 articles dans une revue présentant le montage d'un modèle proposé par un artisan, je ne vois pas où est le problème, c'est certainement la meilleure publicité non ?

A moins qu'on ne soit pas au courant de tout...
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 10:38

J’ai feuilleté les RMF proposant la construction de la machine lirsquils etaient en kiosque mais je ne me souviens pas qu’ils la proposaient à la vente.

Je suis allé voir sur le site de la revue et en effet la caisse nue est bien à vendre, en lien avec les articles précités.

[DARG3D] 141TC Img_9822

Je trouve cette pratique étonnante et incongrue, la revue étant tout de même sérieuse. La ressemblance entre la coque proposée par RMF et celle de DARG3D est tout de même frappante.

As tu eu un achat en gros de cette coque dernièrement? Ou bien le fichier d’impression a-t-il pu être récupéré par un tiers puis fourni à RMF?

À mon avis il faut déjà commencer par les contacter afin de crever l’abcès et avoir toutes les clés de compréhension dans cette affaire, peut être (et espérons le) que tout cela n’est qu’un malentendu.

Affaire à suivre donc…

Petite question toute bête, n’ayant jamais vu de près les modèles DARG3D, lorsque tu imprimes, inscris tu un marquage sur la caisse afin de l’identifier comme une de tes productions?
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 10:43

OK pour les explications. Maintenant on comprend de quoi Olivier parle. Effectivement dans ce cas il faut voir je pense aussi directement avec les principaux intéressés...

Nous ne pourrons pas faire grand chose içi... Mais les conseils de Thibf sont bons
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Thomas
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 10:47

OK, je n'avais pas vu que RMF en proposait une dans sa boutique.
Après, de mon point de vue, sans informations supplémentaires, rien ne permet de dire si c'est le même fichier ou pas. Rien ne ressemble plus à une 141 TC en photo qu'une autre 141 TC...

Peut-être Olivier a-t-il une autre photo de sa caisse, montrant plus les détails, et sans supports, en particulier de l'autre face puisqu'on en a une belle photo chez RMF ? Sur cette dernière photo les mains-courantes sur les réservoirs d'eau me semblent plus fin que ce qui est visible sur la photo de la caisse de DARG3D

En tout cas, comme d'autres l'ont dit, avant de crier au loup, peut-être prendre contact avec RMF, non?
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 11:19

les caisses ont été vendu par un vendeur .la marque DARG3D  est noté a l arrière de la cabine mais il est vrais qu on a du mal a le voir.
je suis pas contre qu un artisan monte des kits sur mes caisses .
mais qu il me prévienne .c est pas a moi de l appeler !!!  
tout se passe a merveille avec HFR .
ce qui me dérange :
aucune communication ,ma marque n est pas sité et le pire c est qu il revends ma caisse nue .
la il a tout gagné .

[DARG3D] 141TC 20240211
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 13:47

Bonjour,

Moi j'ai toujours rien compris !

Comme trop souvent on en sait trop ou pas assez, des explications dans l'ordre chronologique de la part de DARG3D seraient les biens venues.

Dans l'absolu, rien n'interdit de vendre aujourd'hui d'occasion ce que l'on acheté hier à un artisan !
inversement:
D'un autre coté, si c'est une copie "exacte" ou le copieur a t'il trouvé le fichier ?
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 13:50

OK pour que ton nom ne soit pas cité c'est sûr ça aurait été plus sympa.

Après de toute façon les caisses te sont achetées non ? Il n'y a pas eu de vol de fichiers (sauf si je me trompe).

Du coup je saisis pas trop...

Car même s'ils en revendent , elles t'ont été achetées en amont non ?

Donc à part un coup de pub et des achats supplémentaires pour toi...

Je ne vois pas où tu es perdant (en dehors de ton nom pas cité)...
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Thomas
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 15:06

Pour essayer de comprendre, vu que comme beaucoup de monde je n'ai pas compris, j'ai ressorti les numéros 667 et 668 de la revue RMF dans lesquels se trouvent les articles sur le montage d'une 3-141 TC.

Effectivement, nul part dans les articles il n'est mentionné que la caisse est fabriquée par DARG3D. Mais dans le préambule du premier des deux articles est mentionné, au sujet des 4-141 TC :

RMF a écrit:
Aucune machine n'a été produite à ma connaissance (sauf erreur), par une des marques industrielles ni par un artisan à cette échelle

Qui plus est, sur aucune photo des articles, ni dans les articles dans la boutique RMF, je n'ai pu remarquer la présence de la gravure "DARG3D" mentionnée plus haut... (je suis peut-être aveugle)

Je ne suis donc personnellement toujours par convaincu qu'il s'agisse de caisses issues du même dessin que celles de DARG3D, d'autant plus que certains détails me semblent légèrement différents entre le modèles 3D et la photo mis en ligne par DARG3D d'une part, et les photos de l'article dans la revue RMF d'autre part. Comme je le disais plus haut, rien ne ressemble plus à une 4-141 TC qu'une autre 4-141 TC...

Sinon, pour le reste... Comme indiqué par NestIII. Dans l'absolu rien n'empêcherait la revue RMF d'acheter des caisses quelque part et de les revendre, cela fait partie des grands principes du commerce. Ils sont peut-être passés par un "partenaire" de DARG3D pour les faire imprimer, c'est leur droit si ce partenaire les imprime pour eux. Dans ce cas le "problème" ne serait pour moi pas plus RMF que le "partenaire" en question...

Et comme dit plus haut, avant d'étaler cela sur le Forum, un contact a-t-il été pris par DARG3D avec la revue RMF pour clarifier un tant soit peu la situation ?
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 15:09

DARG3D a écrit:
les caisses ont été vendu par un vendeur .la marque DARG3D  est noté a l arrière de la cabine mais il est vrais qu on a du mal a le voir.
je suis pas contre qu un artisan monte des kits sur mes caisses .
mais qu il me prévienne .c est pas a moi de l appeler !!!  
tout se passe a merveille avec HFR .
ce qui me dérange :
aucune communication ,ma marque n est pas sité et le pire c est qu il revends ma caisse nue .
la il a tout gagné .

En l'occurrence :
- il ne s'agit pas d'un artisan, mais de l'éditeur d'une des principales revues consacrée au modélisme ferroviaire.
- il ne monte pas des kits sur tes caisses, jusqu'à preuve du contraire il a publié deux articles expliquant le montage d'une 4-141 TC à partir d'une caisse en impression 3D qu'il propose dans sa boutique en ligne
- jusqu'à preuve du contraire rien ne prouve que ce soit la caisse DARG3D dont il est question dans les articles, et qui est vendue dans la boutique en ligne de RMF.
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 15:29

Et en définitive, en cherchant sur le Web, on trouve chez OLD Modèles l'article suivant : lien
Vendu sans aucune mention de DARG3D (contrairement à d'autres articles vendus par OLD Modeles), donc à priori sur la marque OLD Modeles, et avec mention des articles de RMF...
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 16:02

Je pense avoir compris avec les infos fournies par Thomas, je ne consulterais plus ce sujet !
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FABRE PHILIP
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 17:04

Bonjour

Selon le lien donné par thomas , La caisse de la 141C proviendrait de chez OLD MODEL.
C'est du moins ce que l'on peut lire sur le site.scratch

OLD MODEL à d'ailleurs un catalogue très fournis en diverses caisses 3D.
Chose curieuse , on y trouve également du DARG3D et du JLD3D scratch scratch

J'avoue être un peu perdu.
Quel est le lien entre OLD MODEL , DARG3D et du JLD3D ?
Est ce le même dessinateur , imprimeur , un accord commercial ...ou autre ?

DARG3D ou allias sony2000 sur le forum (si ma mémoire est bonne) nous à longtemps fait partager ses diverses créations sur le forum.
Je ne peux qu'admirer ses oeuvres et le progrès accomplit durant tout ce temps.
J'ai pour ma pars acheté quelques exemplaires qui trônent fièrement dans ma vitrine.


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jeanjean
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MessageSujet: darg 3 D 141 TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 17:14

De mémoire, OLD MODELS, n'est qu'un revendeur distributeur mais pas un fabriquant direct. De plus il commercialise des créations DARG 3 D.
Donc pourquoi pas en vendre à la boutique RMF après les avoir lui même acquises auprès de DARG3D..
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jmarc69
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 17:21

FABRE PHILIP a écrit:
Quel est le lien entre OLD MODEL , DARG3D et du JLD3D ?
Est ce le même dessinateur , imprimeur , un accord commercial ...ou autre ?
Il y a des règles qui s'appliquent dans ce genre de situation.
Il est juste normal que le travail profite à celui qui l'a réalisé.
C'est à DARG3D, ou à d'autres créateurs, de s'assurer qu'on utilise pas leur travail à leur insu.
Si c'est le cas (avec des éléments factuels), il est important que les clients potentiels le sachent en temps utile pour qu'ils puissent en tenir compte dans leurs choix.
Laissons les artisans défendre leurs intérêts.
Dans ce cas précis, il y a peut-être une explication simple. Laissons le créateur nous l'expliquer.


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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 18:24

Bref, je ne comprends pas encore, j'ai acheté cette caisse de 141 TC chez RMF, depuis déjà quelque temps, j'ai gardé la facture. Je n'ai plus qu'à trouver une vapeur BR 86, en fait il m'en faut deux car je n'ai toujours pas attaqué le montage de ma 141 TA gillikit, faute de temps 'déménagement, santé". En fin cette caisse de 141 Tc est très finement gravée et j'ai bien peur qu'elle ne roule jamais faute de mécanique. J'ai posé la question à Saint Mandé, Laval, Dreux, Pontivy, je n'ai trouvé aucune loco 141 T ni d'occasion, ni neuve à vendre.
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 18:59

Pour information, OLD MODELS et DARG3G, c'est le même créateur à la base. Donc ça ne change rien au problème.
Mon plus gros problème est qu'il y aurait des entreprises qui s'approprient le travail des autres pour en tirer bénéfice. Pour ma part, ça mériterait des poursuites judiciaires. je soutiens pleinement DARG3D sur ces propos.


Dernière édition par trains80 le Lun 12 Fév 2024 - 22:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 19:12

trains80 a écrit:
Pour information, OLD MODELS et DARG3G, c'est le même créateur à la base. Donc ça ne change rien au problème.
Mon plus gros problème est qu'il y a des entreprises qui s'approprient le travail des autres pour en tirer bénéfice. Pour ma part, ça mériterait des poursuites judiciaires. C'est indigne de la part de RMF... et je soutiens pleinement DARG3D sur ces propos.

Pour l'instant, et je persiste, rien ne prouve que la caisse disponible chez RMF soit la même, il y a juste des accusations sans apporter de preuve. Excusez moi mais c'est au moins autant indigne, voir à la limite de la diffamation.

1. Prouver que la caisse est la même, ce qui pour l'instant n'a pas été fait.
2. Savoir, si c'est la même caisse, dans quelles conditions (contrat ?) elles ont été achetées par RMF.
3. Laver le linge sale en privé, directement avec la personne concernée, éventuellement devant un conciliateur, voir devant un tribunal, mais aucunement en public sur un support sur lequel le mis en cause ne peut pas se défendre (car non présent sur le Forum)

C'est ce travail qui aurait dû être fait par DARG3S en amont.
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitimeLun 12 Fév 2024 - 19:39

il n'y a pas plusieurs artisans qui l'a font cette machine, même HFR ne l'a pas fait... Donc, je ne vais pas faire de jugement porté d'avance, mais c'est une forte probabilité.
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MessageSujet: Re: [DARG3D] 141TC   [DARG3D] 141TC Icon_minitime

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