[TJ-Modeles] Sondage : des roues RP25 pour matériel moteur ?

Bonjour à tous,

Depuis quelque temps, et j'en ai déjà parlé à certains d'entre vous en "privé", j'envisage de commercialiser des roues aux normes RP25 adaptées au matériel du commerce. Ces roues seraient réalisées en acier décolleté et vendues brunies chimiquement.
Compte tenu l'investissement nécessaire pour ce genre de produits, dans la situation actuelle il est de plus en plus difficile d'investir et d'engager l'équilibre financier fragile d'une société quelque soit sa taille.... J'avoue donc me poser bien des questions, l'une d'elles étant le potentiel intérêt pour ce genre de produits, l'intérêt des modélistes impactant forcément le volume de vente, donc le prix de vente (en décolletage comme dans bien des domaines, plus le volume fabriqué est important, plus bas est le coût unitaire)

Dans l'idée, je commencerais par des roues destinées aux RGP 1 et X 2800 Mikadotrain/REE Modeles, non seulement parce que je les aies déjà dessinées, mais également parce que ce seraient les plus simples à mettre en place par les modélistes de part la conception des essieux de ces matériels.
Par la suite viendraient des roues pour du matériel de conception plus "traditionnelle", qui seraient livrées sans axe, donc à monter par les acheteurs sur les axes du matériel qu'ils souhaitent équiper...
Un service de montage pourrait par ailleurs être envisagé.

Dites moi donc si vous seriez intéressés. Le vote est ouvert pour une durée de 45 jours à compter du 8 novembre 2022

Une bonne idée, Thomas.
Sur les deux engins mentionné, on voit les roues presque complet.

Christian
...qui suivra ce sujet avec intérêt...

Bonjour Thomas.
Bon choix pour les engins.
Pourquoi pas pour essayer !

Bon courage

Bonjour Thomas,

tu connais mes goûts en terme de normes fines, je ne peux donc que voter un ENORME "OUI"!!!
Bon, même si les deux premiers engins cités ne me concerne pas particulièrement, le choix est intéressant, d'une part visuellement car effectivement sur ces engins, on voit parfaitement bien les roues.
Après, ce serait bien pour les nouvelles BB 7200 et 22200 Fleischmann ou encore les antiques Vespas Lima et les danseuses Piko... Bon, en fait ce serait intéressant pour tous les matériels moteur!
Mais les investissements forcent forcément les choix...

Bonne journée et MERCI pour cette proposition (que j'attendais depuis un moment, j'espère qu'elle pourra se concrétiser!).

Amicalement.
Laurent.

Bonjour Thomas
J'ai voté "à voir suivant le coût", car le prix peut monter vite si on a beaucoup d'éléments à traiter, ça plus l'opération de changer les attaches, le détaillage, la patine ... !

Christian Reiter a écrit:

Une bonne idée, Thomas.
Sur les deux engins mentionné, on voit les roues presque complet.

Christian
...qui suivra ce sujet avec intérêt...

Merci.
Effectivement, ce sont des matériels sur lesquelles les roues sont bien visibles.
Il est d'ailleurs assez probable que ces premières roues puissent également équiper, en plus des RGP1 et X 2800, les EAD et X 2400 du même fabricant. Mais attendons leur commercialisation pour confirmer cela.
En plus d'être très visibles sur tous ces matériels, si ce sont les mêmes autant en profiter !

LaurentB a écrit:

Bonjour Thomas,

tu connais mes goûts en terme de normes fines, je ne peux donc que voter un ENORME "OUI"!!!
Bon, même si les deux premiers engins cités ne me concerne pas particulièrement, le choix est intéressant, d'une part visuellement car effectivement sur ces engins, on voit parfaitement bien les roues.
Après, ce serait bien pour les nouvelles BB 7200 et 22200 Fleischmann ou encore les antiques Vespas Lima et les danseuses Piko... Bon, en fait ce serait intéressant pour tous les matériels moteur!
Mais les investissements forcent forcément les choix...

Bonne journée et MERCI pour cette proposition (que j'attendais depuis un moment, j'espère qu'elle pourra se concrétiser!).

Amicalement.
Laurent.

Je le sais bien Laurent que nous avons les mêmes goûts en terme de normes fines

Ces roues pour RGP1 et X 2800 Mikadotrain/REE Modeles ne seraient que le point de départ. Me lancer dans cette aventure implique logiquement de décliner derrière au fur et à mesure des roues pour d'autres matériels. C'est encore loin mais la suite pourrait être logiquement les locomotives Minitrix puisque je sais que chez ce fabricant tous les matériels moteurs diesels et électriques (français tout du moins) sont équipés des mêmes roues.
Il serait logique de commencer par des roues présentant les potentiels de vente les plus élevés avant d'aller vers du matériel moins "courant".

Rol73 a écrit:

Bonjour Thomas
J'ai voté "à voir suivant le coût", car le prix peut monter vite si on a beaucoup d'éléments à traiter, ça plus l'opération de changer les attaches, le détaillage, la patine ... !

Oui Roland, j'en suis bien conscient, toutes ces petites améliorations additionnées les unes aux autres peuvent présenter un budget loin d'être négligeable. C'est bien pour cela que j'ai proposé ce choix dans le sondage.

J'avoue que de mon côté j'ai fait le choix de réduire mon parc non seulement pour limiter les coûts de toutes ces petites améliorations, mais également pour avoir potentiellement le temps de lui apporter ces modifications; ceci en plus de lui donner une cohérence géographique et temporelle.
Mais je respecte tout à fait ceux qui font un choix différent.

J'ai voté "à voir suivant le coût" et j'ajoute : ''suivant la facilité de démontage, substitution et remontage'' Un bon tuto serait le bien venu

Bonjour Thomas!

Bonne initiative!
Si possible, pourrait tu réaliser un prototype de roue en impression 3D par exemple (afin de limiter les coûts), et montrer un bogie équipé de cette roue et d’une roue d’origine?

J’ai un peu de mal à visualiser l’impact que cela pourrait apporter au réalisme d’un modèle.

Thibf a écrit:

Bonjour Thomas!

Bonne initiative!
Si possible, pourrait tu réaliser un prototype de roue en impression 3D par exemple (afin de limiter les coûts), et montrer un bogie équipé de cette roue et d’une roue d’origine?

J’ai un peu de mal à visualiser l’impact que cela pourrait apporter au réalisme d’un modèle.

Ca peut s'envisager, oui.
Et ça permettra de montrer à quel point changer les roues sur les RGP1 et X 2800 Mikadotrain/REE Modeles est simple

TJ-Modeles a écrit:

Me lancer dans cette aventure implique logiquement de décliner derrière au fur et à mesure des roues pour d'autres matériels. C'est encore loin mais la suite pourrait être logiquement les locomotives Minitrix puisque je sais que chez ce fabricant tous les matériels moteurs diesels et électriques (français tout du moins) sont équipés des mêmes roues.
Il serait logique de commencer par des roues présentant les potentiels de vente les plus élevés avant d'aller vers du matériel moins "courant".

décision pragmatique et sage

Avec du RP25, ca passe sans encombre sur les appareils de voie du commerce, il me semble.

A priori intéressé, j'y vois aussi l'opportunité de me débarrasser des essieux (roues plutôt) bandagés qui n'ont aucun intérêt sur les autorails selon moi si ce n'est aider à les faire planter sur les aiguillages ou même en pleine voie et forcer l'installation d'un Stay Alive. Si possible faire de même avec les locomotives, diesel surtout. Là où ça va être coton, ce sont les 68000 avec les détails figurant sur la roue elle-même...

Elwood a écrit:

Avec du RP25, ca passe sans encombre sur les appareils de voie du commerce, il me semble.

Bonjour

C'est surtout ce critère qui peut en effet décider à passer au moins une partie du parc avec ce type de roues.

Et le fait qu'il ne faille pas non plus une pose parfaite, car n'oublions pas que l'objectif est bien de faire rouler nos trains et de les regarder au final de pas très près...

Perso potentiellement intéressé si le premier critère est rempli, et de toute façon uniquement pour certains matériels = ceux dont les roues sont particulièrement visibles.

Salut !

Bonsoir,

Ce sera un plaisir d'avoir des roues plus conformes et visibles dans le cas des 
modèles prévus.
Mais des BB 7200,22200 Fleischmann seraient aussi formidables et tant d'autres...
Bravo et merci Thomas pour cette belle proposition!

Thibf a écrit:

Bonjour Thomas!

Bonne initiative!
Si possible, pourrait tu réaliser un prototype de roue en impression 3D par exemple (afin de limiter les coûts), et montrer un bogie équipé de cette roue et d’une roue d’origine?

J’ai un peu de mal à visualiser l’impact que cela pourrait apporter au réalisme d’un modèle.

Et voilà, trois photos, mais la différence d'aspect entre métal bruni et impression 3D résine fausse un peu l'impression à mon avis.

Tout d'abord des roues non montées, à gauche celle d'origine, à droite celle en impression 3D :


Une seconde photo montrant le "montage" pour un X 2800 Mikadotrain/REE. C'est tout simple, les roues avec leurs morceaux d'arbre sont simplement enfichées dans la roue dentée :


Et une troisième photo, roue montée sur l'autorail :


Bon, du coup, c'était pas une mauvaise idée d'en imprimer en 3D, je vais faire un second jet avec quelques modifs, je vois remettrai des photos du coup

Elwood a écrit:

Avec du RP25, ca passe sans encombre sur les appareils de voie du commerce, il me semble.

si les appareils du commerce sont aux normes, effectivement, du RP 25 code 79 (ou NEM 311-1 équivalente à un pouillème près), donc épaisseur de roue 2mm / boudin de 0,5mm roulent sans aucun problème.
Des roues en RP25 code 72 (épaisseur de roue 1,8mm / boudins de 0,5mm) passe en général très bien également : mes citernes ANF équipées de telles roues roulent par exemple sans problème sur des aiguillages Minitrix issus de coffrets de départ

Ca améliorerait la R, c'est sûr !

Quel changement ces roues sur le x2800! j'attends la suite car très intéressé.

TJ-Modeles a écrit:

Elwood a écrit:

Avec du RP25, ca passe sans encombre sur les appareils de voie du commerce, il me semble.

si les appareils du commerce sont aux normes, effectivement, du RP 25 code 79 (ou NEM 311-1 équivalente à un pouillème près), donc épaisseur de roue 2mm / boudin de 0,5mm roulent sans aucun problème.
Des roues en RP25 code 72 (épaisseur de roue 1,8mm / boudins de 0,5mm) passe en général très bien également : mes citernes ANF équipées de telles roues roulent par exemple sans problème sur des aiguillages Minitrix issus de coffrets de départ

Pour illustrer rapidement, à gauche la roue pour RGP1 en version RP25 code 72, à droite en RP15 code 79

Youen a écrit:

Ca améliorerait la R, c'est sûr !

Bien globalement, d'une manières générale, les roues des bissels et bogies de toutes les locomotives à vapeur à notre échelle mériteraient d'être traitées plus finement par les fabricants, elles sont très visibles et les normes NEM habituelles ne leur siéent guère.
Ce sont des modèles de roues auxquels je pense bien évidemment également. Ceci d'autant plus que je sais aussi comment faires des roues à rayon (même si ce n'est pas le cas de les R) un tant soit peu plus réalistes et fines que ce que l'on nous sert habituellement (mais elles seraient également un tant soit peu plus onéreuses que des roues pleines) comme vous avez pu le voir sir le proto de la S3 A.L.

Ah oui !
Un bissel AV, s'il n'est pas un peu dissimulé par des éléments du châssis ou de la chaudière, avec ses boudins énormes et le métal argenté ... qu'est-ce que c'est moche !


(FLM BR65)

Rol73 a écrit:

Ah oui !
Un bissel AV, s'il n'est pas un peu dissimulé par des éléments du châssis ou de la chaudière, avec ses boudins énormes et le métal argenté ... qu'est-ce que c'est moche !


(FLM BR65)

Et bien souvent le diamètre de roue est réduit pour permettre aux boudins énormes de passer sous le châssis !