[Fleischmann] Les BB 26000

Allez pour rajouter à la confusion:



Même "photo bricolo" il s'agit d'un dessin/photo de la même machine mais présenté comme en HO ROCO !

Qui a encore une autre variante ?

NestIII a écrit:

Allez pour rajouter à la confusion:



Même "photo bricolo" il s'agit d'un dessin/photo de la même machine mais présenté comme en HO ROCO !

Qui a encore une autre variante ?

Dominique, arrête de te moquer des amateurs de l'époque 5

Le seul probleme des panto c'est qu'on as une 26000 pour degriver la catenaire. Il parait mais jamais vue que des 26000 circulant entre brives et paris sont equiper comme ca pour le givre (oui la planete se rechauffe du coup grande nouveauté dans le massif centrale ca gel le matin)

piston93 a écrit:

NestIII a écrit:

Allez pour rajouter à la confusion:



Même "photo bricolo" il s'agit d'un dessin/photo de la même machine mais présenté comme en HO ROCO !

Qui a encore une autre variante ?

Dominique, arrête de te moquer des amateurs de l'époque 5

Salut Pascal,

Dans l'absolu, oui, cela ne me concerne pas, pour les électriques, à part les 15000, 16000, 16500 et quelques 20100/20150.

Avantage avec une éventuelle future 15000 chez FLEISCHMANN, on ne pourra pas dire que les 2 pantos sont identiques ou différents !

Ou on peut se moquer c'est d'être à la merci des photos/bricolées dont les constructeurs abusent d'une part et que les amateurs prennent pour argent comptant, d'autre part !
Heureuse époque ou peut maintenant critiquer (dans le bon sens du terme) tout ce qui va sortir, alors qu'il n'y a que 15 ans, c'était 1 ou 2 nouveautés SNCF par an !

Bonjour à tous,

effectivement, les modèles photographiés sur différents sites de vente présentent bien ce pantographe comme équipement.
Dans ce cas, il n'y a pas à acheter un nouveau pantographe, ce qu'il faudrait c'est surtout que les revendeurs remontent l'info auprès de Fleischmann de façon à avoir un échange gratuit du pantographe. Les modèles sont de même sous garantie! Et lorsqu'il y a un défaut, la marque est tenue de remplacer.

D'ailleurs, au passage, trois modèles sortis avec des défauts dans les livrées ou avec ce dernier exemple, un pantographe faux, il serait peut-être intéressant que Fleischmann accentue ses contrôles ou qu'il vire le guignol qui a fait ces bourdes car ces erreurs sont complètement aberrantes compte tenu du fait que les dossiers sont repris chez Roco et que celles-ci n'existent pas sur les modèles en H0... Aller, au pire, qu'on lui paye une bonne paire de lunettes!!! C'était le petit coup de gueule du soir!
Vraiment dommage!!!

Salutations amicales.
Laurent.

Ah non Laurent , je ne suis pas d’accord, qd on dit qu’ un proto a des défauts, ça génère une volée de bois vert, alors pour une machine sortie, c’est un scandale !

Bonsoir,
Il faut simplement remplacer les palettes des pantos. Le 25kV c'est le AM90U et le 1,5kV c'est le AL, pour ceux du Grand Est le 25kV c'est un Cx (26140 à 153R).

gk a écrit:

Ah non Laurent , je ne suis pas d’accord, qd on dit qu’ un proto à des défauts, ça génère une volée de bois vert, alors pour une machine sortie, c’est un scandale !

Sauf que le proto était bon cette fois ci !!!

Sur le facebook d'Alsace-Modélisme:

https://fr-fr.facebook.com/307127516872423/photos/pcb.1013131596272008/1013129859605515/?type=3&theater

Aux spécialistes de dire ce qu'ils arrivent à voir

NestIII a écrit:

Aux spécialistes de dire ce qu'ils arrivent à voir

Une loco a priori électrique arrêtée par manque de caténaires....!!!!  OK OK ...et vite

gk a écrit:

Ah non Laurent , je ne suis pas d’accord, qd on dit qu’ un proto a des défauts, ça génère une volée de bois vert, alors pour une machine sortie, c’est un scandale !

Salut Grégoire!

STP! PAS TAPER!
Tu as de la chance, ça roule pas à Bessèges!
Quoique... Pas plus sur le Transpyrénéen Oriental!

Bon WE!
Amicalement.
Laurent.

herge a écrit:

gk a écrit:

Ah non Laurent , je ne suis pas d’accord, qd on dit qu’ un proto à des défauts, ça génère une volée de bois vert, alors pour une machine sortie, c’est un scandale !

Sauf que le proto était bon cette fois ci !!!

Salut Herge,

sauf que pour cette version, on a jamais vu de proto... Qu'un simple montage photo qui montrait des pantos juste.
Le proto visible sur la vidéo Fleischmann est celui de la future BB 26008 sans le troisième feu. Elle, par contre a effectivement le bon pantographe! Comprenne qui pourra!
Quoiqu'il en soit, j'espère sincèrement que Fleischmann va fournir un nouveau pantographe car, oui, on peut changer une palette mais bon, faut tout de même pas pousser mémé dans les orties! Faut qu'ils prennent conscience de leur erreur!
Tiens, au passage, vu les différentes photos et notamment celle d'Alsace Modélisme, la photodécoupe du lanterneau, peut mieux faire également...

Bonne WE!
Salutations amicales.
Laurent.

Je sens une nouvelle opportunité pour TJ Modeles pour des nouvelles palettes...
http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/fr/palettes-de-pantographes/277-tj-8012-palettes-25kv-pour-pantos-unijambistes-anciens.html

Bonjour,

Je suis d’accord avec Laurent , fleischmann peut proposer une nouvelle palette adaptée en remplacement standard.
En son temps, mabar avait fait de même pour un essieux bandagés pour l’ABJ4… j’avais trouvé ça assez pro.
Maintenant, ça dépend aussi du nombre de personnes mécontentes et, au final, il est probable que la majorité soit satisfaite.
Les constructeurs s’adaptent à la demande  et, en N, la demande ne porte pas sur la rigueur de la reproduction.
On peut aussi voir la contraposé : en N, il y a encore de la place pour améliorer et personnaliser son matériel.

Bonne journée

Le commentaire de Trains 160:
"Après des locomotives "nez cassés" très réussies en dehors d'une inversion de pantographes sur la BB 22347 et une toiture de la mauvaise couleur sur la BB 7306, Fleischmann est encore passé près d'un sans faute avec la BB 26227. La locomotive est très réussie dans ses formes générales et l'application des teintes. La toiture est très fine mais pourquoi avoir installé un pantographes 25Kv à 2 archets alors que le prototype montré sur la vidéo n'en comportait qu'un seul ! C'est incompréhensible et votre serviteur va demander au fabricant la fourniture de pantographes 25 Kv conformes.

Sinon, on retrouve le fonctionnement de la BB 22347, silencieux et doux, et des sons très réalistes pour la version sonorisée."
Espérons qu'il sera écouté par Fleischmann

Finalement le modèle PIKO était plutôt reussi

Un très bon point pour Trains160, il a bien plus de poids qu’une personne isolée ou même plein de gens isolés .

Ah lala il est loin le temps ou les panto de type allemand était generalisé sur tous ce qui sortait et personne avais de truc a dire sur leur non conformité. Personne ne critique les panto de Kato alors qu'ils sont juste tous simplement non conforme. Et la pour un arché de trop c'est la fin du monde. Personnellement j'aprecie que trains160 face jouer la garantie pour nous fournir des panto conforme vue qu'ils en ont mais si il n'y arrivera pas c'est pas bien grave a mes yeux. Quand j'aurais fini la pose de la caténaire je ferais rouler mes train avec le panto arrière de lever et j'ai des poteaux caténaire type 1500v de la caténaire type 3000v renfe et ce qui passe sur mes voie c'est du 1500v du 3000v ou du 25000v. Je vous laisse critiquer cet arché de trop ma 26227 devrais arriver la semaine prochaine et j'ai qu'une envie c'est quelle m'avale les km sur mon réseau avec 3 ou 4 arché ca changera rien a sont fonctionnement c'est juste esthétique si on sy attarde et c'est moins agressif que les panto surdimensionner qui était encore le standard y'as peut.

Bien résumé vincenc

vincenc a écrit:

Ah lala il est loin le temps ou les panto de type allemand était generalisé sur tous ce qui sortait et personne avais de truc a dire sur leur non conformité. Personne ne critique les panto de Kato alors qu'ils sont juste tous simplement non conforme. Et la pour un arché de trop c'est la fin du monde. Personnellement j'aprecie que trains160 face jouer la garantie pour nous fournir des panto conforme vue qu'ils en ont mais si il n'y arrivera pas c'est pas bien grave a mes yeux. Quand j'aurais fini la pose de la caténaire je ferais rouler mes train avec le panto arrière de lever et j'ai des poteaux caténaire type 1500v de la caténaire type 3000v renfe et ce qui passe sur mes voie c'est du 1500v du 3000v ou du 25000v. Je vous laisse critiquer cet arché de trop ma 26227 devrais arriver la semaine prochaine et j'ai qu'une envie c'est quelle m'avale les km sur mon réseau avec 3 ou 4 arché ca changera rien a sont fonctionnement c'est juste esthétique si on sy attarde et c'est moins agressif que les panto surdimensionner qui était encore le standard y'as peut.

A mon avis le problème n'est pas la.
Le problème c'est que Fleischmann livre un modèle superbe avec un panto inexacte alors que le modèle exacte existe chez eux.
Moi je prend ça comme du "laisse aller" peu respectueux du client.
A moins d'une rupture de stock sur les mono palettes,et dans ce cas je pense que Fleischmann aurait pu attendre et livrer un modèle parfait.

Merci à la maison Roco/Fleischmann d'avoir investi dans la reproduction d'un modèle de cette qualité.


Ce qui me gène le plus autour de ce modèle : c'est moins le panto qui n'est pas totalement conforme que les critiques exagérées qu'il a suscitées vu ses qualités.

Jmarc69
N'iste qui ne boude pas son plaisir avec le modèle acquis, et qui félicite Lionel pour sa démarche

Bonjour,

je participe peu à la rubrique nouveauté parce que le dilemme est presque insoluble.

Il y a les partisans d'un modèle d'allure générale correcte pour faire rouler et regarder le loin et ceux qui souhaite avoir un modèle fidèle avec un rapport qualité/prix justifié (**).

Il n' y a pas de bonne pratique, mais uniquement des attentes différentes et cela ne sert à rien de les opposer.
Que Fleischmann se soit trompé , c'est un fait; que certains ne soient pas impactés, c'est une chance; que les personnes gênées puissent obtenir un élément correctif, ce sera tant mieux pour eux.

Ce qui m'étonne, c'est qu'en HO, si tu acceptes un modèle avec un défaut, t'es un loser; en N si tu attends un modèle fidèle (*), t'es un compteur de rivets !

Pour moi, il y a un seul choix, celui du modèle qui parle à nos souvenirs. Rien ne sert de s'opposer, on ne sera jamais tous d'accord.
Ce qui est certain, c'est que c'est une bonne chose d'avoir des nouveautés en N pour toutes les époques.

Et l'histoire est toujours la même : y'a 15 ans, la BB 67300 en son temps avait été présentée avec une hauteur de caisse satisfaisante et au final, elle est sortie trop haute sur pattes...
L'important c'est qu'un remède existe, que la maladie soit réelle ou imaginaire !


** modèles industrielles plastiques, laitons, modèles artisanaux....
* et le niveau de fidélité dépend des moyens que l'on est prêt à mettre.

Finalement c'est peut-être Fleischmann qui a raison:
pourquoi s’embêter avec ce genre de détails puisque de toutes façons le N'iste français sera content?

Le français est un râleur, souvent à juste titre comme celui qui demande un modèle sans erreur, mais aussi, souvent lâche comme celui qui traite le premier de compteur de rivets

Bonsoir,

Il faut remercier Fleischmann pour son intérêt pour le marché français (tout relatif car wagon européen, programme plus global pour les nez cassés (néerlandaises), 150 X déclinée de la version allemande), mais les approximations deviennent systématiques et trahissent un cloisonnement interne incompréhensible avec Roco et une politique commerciale qui égratigne l'image de la marque

- Wagon Remms, gros défaut de roulement non reconnu par le fabricant ;
- 150 X avec cheminée trop haute et réhausse de tender inopportune ;
- BB 7300 et 22200 avec des décorations assez approximatives (lanterneau, toiture, jonction bogie) et positionnement inversé de pantographe ;
- Sybic. Palette.

Cela fait quand même beaucoup. On parle quand même de près de 200 € !

Le leitmotiv qui consiste à dire, satisfaisons nous des modèles qui sortent pour ne pas dissuader le fabricant, que l'on a beaucoup entendu, intériorisé (moi le premier), de longue date, devient à un certain stade pour ma part non entendable.

Les prix flambent et ne permettront pas un renouvellement ou un élargissement des pratiquants.

N6500