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 [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold

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Duplex
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MessageSujet: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeMer 2 Mar 2022 - 22:06

Nouveau chez Hobby66/ Hobbytrain : la réédition du  canon sur rail allemand K5 Léopold.

K5 Eisenbahngeschütz LEOPOLD feldgrau
Référence  H23604

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold K5-eis10
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Duplex
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeMer 2 Mar 2022 - 22:13

Plusieurs exemplaires sont conservés, dont  celui ci capturé près d'Anzio en Italie en 1944. Il est conservé au musée d'Aberdeen dans le Maryland.

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold K5_leo11



[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Ff7d2210


Un autre se trouve au Musée de la Batterie Todt, prés du Cap Gris Nez:

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold K5_211
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StrongSpirit
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeMer 2 Mar 2022 - 23:02

Il y deux variantes en re-édition :
H23604 : Feldgrau
H23603 : camouflage hiver

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold H23603
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StrongSpirit
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeMer 2 Mar 2022 - 23:29

Bon, j'ai la version sortie en 2006, je pense qu'il n'y pas de changement majeur avec ces nouveaux modèles.

Le canon peut effectivement rouler sur des rails, mais la résistance au roulement et grande (12 essieux) et un rayon R2 est encore limite. Evidement, une pente et c'est foutu !

Par contre, on peut faire un diorama (si c'est votre cup of tea...)

Si l'on souhaite faire figurer un convoi complet, faut bricoler... les modèles n'existent pas dans le commerce.
En effet, les wagons couverts du convoi était un peu spéciaux : les charges de poudre et les obus devaient être maintenus à 18° pour obtenir la précision voulue lors des tirs, les tables de tir ayant été établies avec ces éléments à cette température. Les wagons abritant les charges étaient blindés, calorifugés et disposait d'ouvertures au niveau des dossiers, et des gros tuyaux flexibles en provenance d'un autre wagon avec un bloc "climatiseur" apportent de l'air chaud ou froid et permettait de garantir cette température. On les appelle "Temperierwagen".
Il y avait aussi un wagon automoteur, comportant une grue mobile, pour transporter charges et obus jusqu'au canon. Plus le wagon atelier, des anciennes voitures transformés pour le cantonnement des soldats et servants du canon, un wagon d'eau pour l'eau potable, un ou deux wagons plat portant des Flak (défense antiaérienne), un plat avec des bidons de diesel pour la loco de manoeuvre et le compresseur de clim, etc... Bref, au minimum, une quinzaine de wagons et voitures.
Et une loco diesel de manoeuvre WR220 (et pas une WR 360 comme celle produite par Hobbytrain), mais elle est proche, alors on ne fera pas la fine bouche...
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philAMPC
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeJeu 3 Mar 2022 - 8:36

Je me suis permis de modifier le titre, tu avais mis Ho affraid affraid

Philippe C. modérateur
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Duplex
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeJeu 3 Mar 2022 - 9:59

Arnold commercialise ce coffret de wagons de marchandises Wehrmacht transport DRB Ep.II Arnold HN6490:

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Captur10


Pour la WR 220, il faudrait ceci:

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Die-we10


Wehrmachtslokomotive WR 200 B 14 "20 043" construite par  Deutz, photo prise début  Juin 2019 au Deutschen Dampflokomotiv-Museum Neuenmarkt-Wirsberg.
Photo Christian Bremer / bahnbilder.debahnbilder.de
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeJeu 3 Mar 2022 - 10:13

Bonjour,

la loco double diesel a semble-t-il peut-être été utilisée pour acheminer le canon depuis l'Allemagne.
Locomotive double diesel-électrique D311.01 de la Wehrmacht allemande époque II
Fleischmann_725171 sonore et 725101 analogique.

En 1941 et 1942, quatre locomotives doubles de type D 311 au total ont été mises en service par la Wehrmacht allemande. Le D 311.01 a/b, également connu sous le nom de « Walli », était utilisé sur la péninsule de Crimée. Avec sa machine sœur D 311.02 a/b, il manœuvrait le « Dora », le plus gros canon ferroviaire jamais construit. Les locomotives D 311.03 et 04 étaient destinées à être utilisées avec le canon « Schwerer Gustav 2 » et étaient vraisemblablement en service dans l'ouest. Une cinquième et une sixième locomotives doubles ont été commandées à Krupp, mais ne pouvaient plus être construites en raison de la guerre.

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Fleisc12

Je voulais utiliser une loco vapeur à condenseur la 150Y-1993 pour accompagner le canon :

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold 150y1910

ou celle-ci une BR52 à condesnseur:

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Trx_br10

Mais auriez vous les réf du locotracteur Hobbytrain en N?


Dernière édition par DAN57FRN le Jeu 3 Mar 2022 - 10:27, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeJeu 3 Mar 2022 - 10:14

En HO, Lima proposait il y a longtemps ce coffret:

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Lima_p11


Sur ce dessin, la WR 360 tracte le canon en version sable (Anzio 1944)


[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold 28cm-k11
[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold 28cm-k12
[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold K5_leo12


Aujourd'hui il a une livrée gris clair.....



Voici le K5 conservé par le Musée de la Batterie Todt:



qui montre une WR360 tractant un K5.

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Captur11
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeJeu 3 Mar 2022 - 10:49

La ref. Hobbytrain est:

Diesel loco WR360 Wehrmacht green Ep.II Hobbytrain H2852


[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Hobbyt12
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StrongSpirit
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeJeu 3 Mar 2022 - 10:58

Je complète avec la reproduction de la WR220 et d'autre possibilités pour la WR360 (on peut éventuellement redécorer une autre version) :

Hobbytrain WR 220 B, puis V20, puis V270 (2 axes) :
H2872 (version ÖBB)
H2863 (ÖBB, autre livrée)
H2873 (DB ep. III)
H2874 (DB ep. IV)
H2866 (DB ep. III)
H2864 version SNCF
H2865 version SNCF

Je ne sais pas s'il y eu une livrée Wermacht de la version 2 axes...

Par contre, pour la WR 360 B14, la référence Hobbytrain H2852 correspond à la livrée feldgrün et marquages Wermacht (celle cité au post d'avant)

Le locotracteur 3 axes à aussi été produit par Minitrix (je ne sais pas s'il y eu une livrée Wermacht ?)
Une ancienne version chez Minitrix sans volant d'inertie (par ex : Minitrix 51 2962 00) et une version récente avec volant d'inertie et prise NEM pour décodeur, par exemple 12869 (version ÖBB) ou 12175 (version DSB) ces deux dernières versions ayant un chassis noir, plus facile pour une re-décoration (en version SNCF ou version Wermacht)
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeJeu 3 Mar 2022 - 12:52

Merci pour les référence et les films très intéressants

J'ai extrait quelques photos du film

Canon en situation soit en rotonde soit en courbe car il ne pouvait que tirer dans l'axe

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Canon011

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Canon010

Photos du train d'accompagnement et locotracteur.
[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Canon110

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Canon310

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Canon510

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Train_10

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MessageSujet: Re: [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold   [Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold Icon_minitimeJeu 3 Mar 2022 - 15:42

Version complète de l'image avec la composition du train (dans la vidéo, il n'y qu'un extrait).

[Hobby66/ Hobbytrain] Wagons - Canon sur rail allemand K5 Léopold 62404b40e7973dac64a282c9d85beeba

Sur l'image, 2 versions de train avec le K5.
Je vous donne mon interprétation pour la compo centrale de l'image :


BR 52 pour tracter.
PW = Packwagen (Fourgon à vigie 2 axes, existe chez Roco, FLM, Arnold)

C, Ctri=Voiture de 3eme à 3 Essieux. Je suppose que les mentions (18) et (21), c'est la capacité en hommes (à trouver chez FLM par exemple)

G=Wagon couvert,  (Verpflegung)=ravitaillement (Plein de modèles possible, Arnold, Minitrix, FLM, Brawa, genre "Bremen" ou "Oppeln")

R=wagon plat à rancher.  (kl. Feldk)= ?  ma supposition = kleine Feldkanone, une pièce d'artillerie pour la protection du convoi capable de tirer du wagon ? (Pour le plat à rancher, plein de modèles possible, genre "Stuttgart" ou "Rmms", pour la pièce d'artillerie, voir shapeways & co)
EDIT : voir fin du post...

R=wagon plat à rancher.  (Schutzwg) =wagon "de protection" du tube, idem wagon porte-flèche pour une grue

Sdfz = Sonderfahrzeug. (Geschutz)= Piece d'artillerie, le K5 lui-même

Sdfz = Sonderfahrzeug. (ZubringWagen) = wagon automoteur pour le transport des charges et obus. DIY obligatoire !

Glt=Couvert avec ouverture(s) au niveau des dossiers. (Geschosse)=transport des obus

Glt=Couvert avec ouverture(s) au niveau des dossiers. (Kartuschenwagen)=charges de poudre

Glt=Couvert avec ouverture(s) au niveau des dossiers. (Temperierwagen)=mise à température des explosifs

G=Couvert. (Zub. und V?)= Zubehör und ??? . A mon avis, Stockage des accessoires et générateurs.

Sdfz = Sonderfahrzeug. (Lok)=Locomotive, WR220 ou WR360 de manoeuvre

Om : Wagon tombereau (Flak)=Fliegerabwehrkanone= défense antiaérienne.
La aussi, tombereau à essieux trouvable chez presque tout les fabricants. Flak chez shapeways à l'échelle N, par exemple :
https://www.shapeways.com/product/5KYAJQRPV/2cm-flakvierling-38-deployed-x4-1-160

ensuite, à nouveau un ensemble :
Glt=Couvert avec ouverture(s) au niveau des dossiers. (Geschosse)=transport des obus
Glt=Couvert avec ouverture(s) au niveau des dossiers. (Kartuschenwagen)=charges de poudre
Glt=Couvert avec ouverture(s) au niveau des dossiers. (Temperierwagen)=mise à température des explosifs

R=wagon plat à rancher.  (Schutzwg) =wagon "de protection" cette fois pour le pont tournant, qui doit aussi dépasser de son wagon

Sdfz = Sonderfahrzeug (Bettungsfahrzeug) = que l'on peut traduire par "véhicule de voie", il s'agit probablement du pont tournant Vögele, ou de l'installation en "T" utilisé pour pointer la pièce d'artillerie.

Sdfz = Sonderfahrzeug  (Segm. Wg.) ? à mon avis le wagon atelier avec grue pour mettre en place et manoeuvrer le pont tournant Vögele


Pour moi, il manque une citerne à essieux type DR pour l'eau...

EDIT : je corrige : Kl. Feldk. c'est probablement Kleine Feldküche, la cantine, la "roulante"...
En effet, dans l'image, pour le premier convoi, il y "Grosse Feldküche" dans un wagon couvert, ca ne peut donc pas être Kanone...
Dispo à l'echelle N : https://www.aktionshaus-mzz.de/de/feldkueche-gulaschkanone-wehrmacht.html
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