1/160 - Echelle N

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 141R Arnold

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MessageSujet: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 10:23

Vous avez vu les prix annoncés pour la R ...?
(Pub en dos de couverture de LR)
Ça pique !
Plus de 300 Euro pour la version analogique.
Là je lâche prise.
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Dersou
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 11:05

A comparer aux 300€ de la 150X Fleischmann redécoration d'un modèle allemand...
Pour un modèle attendu depuis plus de 50 ans je pense qu'on peut faire un effort financier(et peut-être se priver des 150X)
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 11:14

elles étaient en resa chez msl a 235 et maintenant elles sont a 285 surement une question de tva qu'il ni avait pas avant
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 11:42

265 € en réservation, quelque part (un peu) au sud de la frontière avec la Belgique.
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 11:59

Alsace Modélisme a annoncé une augmentation des tarifs de 10% par Hornby. Mais quand je vois que MSL a modifié ses annonces de 365€ à 450€ (je parle du prix fabricant), ça fait quand même 85€, soit 23% d'augmentation Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

De qui se moque-t-on ?

Nul doute que les autres boutiques devront bien mettre à jour leurs tarifs, si c'est Hornby qui augmente, ils ne vont pas rogner leur marge non plus ...

Reste à voir si elles seront vendues moins chères sur le territoire UK où on ne se pose pas la question des douanes et du Brexit. Au prix d'un vol Ryanair ça peut valoir le coup ...
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 14:28

Si maintenant c'est 450 € pour faire suite à la c... du rigolo ( 141R Arnold 1f437 ?) et à ses conséquences, on passe la main. Qu'on rebouche le tunnel 141R Arnold 26d4 .
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 15:06

Ma réservation de la HN2482S Dampflokomotive 141 R 1187 DCC + sound est toujours à 328,50€ sur le site MSLippe...
Je leur ai fait un mail pour savoir si ce prix tient toujours, mais je ne me fais pas d'illusions !
De nombreux réservataires (dont je fais partie) risquent de laisser tomber ....

le chat lent qui passe a écrit:
265 € en réservation, quelque part (un peu) au sud de la frontière avec la Belgique.
Tu peux préciser ?
merci
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 15:29

Rol73 a écrit:
Ma réservation de la HN2482S Dampflokomotive 141 R 1187 DCC + sound est toujours à 328,50€ sur le site MSLippe...
Je leur ai fait un mail pour savoir si ce prix tient toujours, mais je ne me fais pas d'illusions !
De nombreux réservataires (dont je fais partie) risquent de laisser tomber ....

peut tu nous tenir au courant car j'ai des réservation sur d'autre matériel qui eux aussi on visiblement augmenté
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 19:33

Je boycotte déjà les produits amazon et aliexpress (autant que faire se peut !), ça va bientôt être pareil pour les produits made in UK ... C'est bien triste ! Mad
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Bruno83
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 19:37

sierramike a écrit:
Alsace Modélisme a annoncé une augmentation des tarifs de 10% par Hornby. Mais quand je vois que MSL a modifié ses annonces de 365€ à 450€ (je parle du prix fabricant), ça fait quand même 85€, soit 23% d'augmentation Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

De qui se moque-t-on ?

Nul doute que les autres boutiques devront bien mettre à jour leurs tarifs, si c'est Hornby qui augmente, ils ne vont pas rogner leur marge non plus ...

Reste à voir si elles seront vendues moins chères sur le territoire UK où on ne se pose pas la question des "douanes et du Brexit ". Au prix d'un vol Ryanair ça peut valoir le coup ...

Pas faux ton raisonnement.
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeSam 28 Aoû 2021 - 20:50

L'offre et la demande, avec la quantité de réservations faites , ils ont vu qu'il y avait de l'argent à se faire  alors on "gonfle un peu".
Mais c'est l'annonce d'un bide assuré à force de vouloir faire profité les actionnaires.
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeDim 29 Aoû 2021 - 17:29

Ici, en analogiques, elles sont à 265€ Wink
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sierramike
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeDim 29 Aoû 2021 - 18:49

Ce sont des réservations, aucun doute qu'ils n'auront d'autre choix que d'appliquer le tarif réel lorsqu'elles seront livrables.
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Norbert N
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeDim 29 Aoû 2021 - 20:10

Vue les augmentations que nous prenons dans la figure ces derniers mois, que ce soit les matières plastiques, les métaux, les composants électroniques ou les transports etc. je m'attendais à de pareilles annonces des fabricants.
Maintenant si les revendeurs jouent le jeux et n'augmentent pas au delà de leur marge, il n'y a pas de raison pour moi d'annuler les réservations et je fais confiance à mon revendeur. Very Happy
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LaurentB
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeLun 30 Aoû 2021 - 8:53

SoiFran a écrit:
Vous avez vu les prix annoncés pour la R ...?
(Pub en dos de couverture de LR)
Ça pique !
Plus de 300 Euro pour la version analogique.
Là je lâche prise.

Bonjour à tous,

Soifran, ce prix ne m'étonne guère!
À l'époque ou cette machine était prévue chez Startrain, si mes souvenirs sont bons, c'est ce type de prix unitaire qui ressortait déjà pour une machine à vapeur 100% française et nouvelle et ce sont les raisons, entre autres pour lesquelles elles ne sont pas sorties.
Le prix de vente était jugé trop élevé. Le seul moyen de le baisser était de construire de plus grandes séries avec le risque qu'elles restent sur les rayons des magasins.
Par contre, concernant le modèle Arnold, je m'attendais quand même à un prix en dessous de la barre des 300€ pour un modèle en analogique. Ils nous ont prouvé, même si ce n'est pas comparable, qu'ils pouvaient faire un très bon rapport qualité prix avec les DEV Inox.
Peut-être que la solution pour une 141R ou autres modèles de vapeur à l'échelle N pour contenir le prix de vente était de réaliser un modèle pas forcément simpliste mais moins détaillé, par exemple avec des fanaux non fonctionnels (à la charge des amateurs bricoleurs ou artisans de fournir des pièces de détails... Par exemple) pour assurer plus de ventes.
Avec les Euro 4000, on avait droit à un prix de vente quasi identique aux modèles H0... Avec cette R Arnold, un modèle Jouef dernière génération à cette même échelle coûte moins cher... J'ai peur que cela rebute pas mal d'amateurs, malheureusement!
Perso, je rêverai de la 141R1126 qui est préservée à Toulouse, mais à ce tarif là... Le père Noël va avoir des sueurs!!! affraid

Bonne journée, salutations amicales.
Laurent.
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jeanjean
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MessageSujet: 141 r arnold   141R Arnold Icon_minitimeLun 30 Aoû 2021 - 9:46

D'accord avec toi LAURENT.
Je crains que par rapport à un passé récent, le N ne souffre des mêmes affres qui m'ont fait quitté le HO. A savoir la course au toujours plus exact, au toujours plus détaillé, et donc à la politique des prix qui évolue toujours plus vers le haut et pas favorablement pour la majorité d'entre nous.
Personnellement, j'étais parti sur la 1187 de MULHOUSE en digital non sonore. Mais à ce prix, je vais y réfléchir non pas à 2 mais à 3 fois.
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Bruno83
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeLun 30 Aoû 2021 - 11:37


Ce matin, " Paris Modélismes " m'a confirmé une hausse de 10 % des futures nouveautés et que les revendeurs risquent de s'aligner sur un tarif à la hausse.
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kerax
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeLun 30 Aoû 2021 - 14:21

Bonjour à tous,
Ne connaissant rien de chez rien sur les vapeurs à notre échelle, j'ai regardé les autres productions hors haut de gamme.
Petit comparatif en digital sonore puisque c'est la version que je. vais prendre.

Athearn big boys américaine : 599€
BR 18.6 DB : 410€
150x Flesichmann : 385€
141R Arnold : moins de 400€

Je vais maintenir ma réservation pour une machine. Les tarifs peuvent continuer à évoluer donc je verrais lorsqu'elle sera sortie.

Bonne journée
141R Arnold 401968

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gk
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021 - 9:54

Bonjour,

C'est un point de vue discutable. Pour ma part, après 24 ans de pratique, je suis lassé d'un matériel trop approximatif pour être mis à son goût, détaillé.... J'ai par exemple trois 66000 piko dont je en suis pas parfaitement satisfait malgré de grosses modifications... Est-ce qu'une loco bien réalisée au fonctionnement doux ne serait pas plus plaisant ?
Pour moi oui !
Depuis quelques temps, je revends deux ou trois loco pour financer mon nouveau matériel. Franchement, je n'en suis pas plus frustré, bien au contraire.
Évidement, ce n'est qu'un point de vue qui n'engage que moi !


Dernière édition par gk le Mar 31 Aoû 2021 - 11:24, édité 1 fois
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Guillf
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021 - 10:48

Juste un point que je ne comprends pas : sur un tarif de 265€, une hausse de 10% représente donc 26.50€... soit un tarif final de 290€ en arrondissant. Or, le tarif affiché au dos de LR est de 315€, soit une hausse de près du double de la hausse annoncée par le fabricant.
Pour ma part, avec 1 400€ par mois pour vivre à 6 (et en travaillant tous les deux 70h/ semaine), je ne pourrai pas suivre... mais comme dit gk juste avant, chacun fera selon ses possibilités et ses priorités.
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matsuura
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021 - 14:02

Surtout que Arnold fabricant en Chine , la logique devrait être qu'elles soient moins chères que celles fabriquées en Allemagne. C'est le donneur d'ordres qui se garde les sous Smile
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LaurentB
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021 - 16:45

Bonjour à tous,

il y a une chose désormais à prendre en compte avec le groupe Hornby... C'est le Brexit!
Alors, certes les modèles sont fabriqués en Chine mais passent par l'Angleterre et sans vouloir écrire trop de bêtises, il me semble que maintenant, c'est passage obligatoire par les douanes et qui dit douane, dit taxes! D'où une certaine hausse de prix, pas réellement prévue à l'origine.
Il y aussi le "prétexte" du problème d'approvisionnement des matières premières au niveau du plastique et de certains composants électroniques... La marque Mistral communique énormément sur le sujet car les bureaux d'étude Chinois semblent renégocier systématiquement à la hausse les coûts de fabrication... Ça + ça + ça... = un prix de vente exorbitant à la sortie et c'est nous qui trinquons avec de fortes hausses!

La où je ne comprends pas vraiment... C'est lorsqu'une marque comme Kato est capable de construire une fort belle C57-1 JNR type 231 avec un niveau de détail vraiment pas mal du tout à 139€ en analogique et 199€ en DCC sound!
Je me dis qu'il y a quand même un problème quelque part! Cherchez l'erreur!

Salutations amicales.
Laurent.
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jeanjean
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MessageSujet: 141r arnold   141R Arnold Icon_minitimeMar 31 Aoû 2021 - 17:02

Et oui LAURENT.
Le siphonage ne se fait jamais en notre faveur!!
Amitiés.
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Bruno83
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeMer 1 Sep 2021 - 11:01

Bonjour.

je vais aller en Allemagne le 23 septembre voir de la famille maternelle. Je vais en profiter pour faire quelques boutiques de modèles réduits et parler de cette 141 R. Peut-être ont-ils d'autres infos ?

Je ne sais pas si leurs tarifs seront différents des nôtres et je vous le dirai à mon retour mais j'ai bien peur que ce soit la même chose pour les modèles SNCF ou DB ou autres.

A suivre....
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RaynalN
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitimeMer 1 Sep 2021 - 12:09

LaurentB a écrit:
Bonjour à tous,

il y a une chose désormais à prendre en compte avec le groupe Hornby... C'est le Brexit!
Alors, certes les modèles sont fabriqués en Chine mais passent par l'Angleterre et sans vouloir écrire trop de bêtises, il me semble que maintenant, c'est passage obligatoire par les douanes et qui dit douane, dit taxes! D'où une certaine hausse de prix, pas réellement prévue à l'origine.
Il y aussi le "prétexte" du problème d'approvisionnement des matières premières au niveau du plastique et de certains composants électroniques... La marque Mistral communique énormément sur le sujet car les bureaux d'étude Chinois semblent renégocier systématiquement à la hausse les coûts de fabrication... Ça + ça + ça... = un prix de vente exorbitant à la sortie et c'est nous qui trinquons avec de fortes hausses!

La où je ne comprends pas vraiment... C'est lorsqu'une marque comme Kato est capable de construire une fort belle C57-1 JNR type 231 avec un niveau de détail vraiment pas mal du tout à 139€ en analogique et 199€ en DCC sound!
Je me dis qu'il y a quand même un problème quelque part! Cherchez l'erreur!

Salutations amicales.
Laurent.
Bien d'accord avec toi, mais à notre époque de la création des auto-entrepreneurs, il suffirait qu'un des nôtres réactive une boîte avec le patronyme  "Jouefe" ou bien "Jouhef", peu importe, puisque cela a bien réussit à "Alstom" qui a juste rajouté un "H" qui change tout... Pour réactiver une "célébrité" nationale puisque "phonétiquement), anagramme de JOUE(t) F(rançais) qui n'a jamais produit de N... Succès assuré donc...
La France semble en recherche de ré-intégrer des productions bien de chez nous et la région des Vosges aussi...
Avis aux candidats.
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MessageSujet: Re: 141R Arnold   141R Arnold Icon_minitime

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