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 BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...

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deric
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MessageSujet: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 17:49

Bonjour,

J'ai une BB67300 FRET de minitrix que j'ai aquis d'occasion il y a deja 4-5 ans. Fonctionnement analogique.
Elle a toujours très bien marché, sans aucun problème.

Il se trouve qu'elle était stokée ça fait un petit moment, et la surprise: quand j'ai voulu la mettre en marche, le moteur tourne a priori normalement pendant 2 a 3 secondes, la loco commence a rouler, et puis le moteur ralentit et s'arrête en 2 secondes plus ou moins.
Si j'inverse le courant, le sens de marche, même chose....
J'ai nettoyé les engrennages des boggies et les roues pour avoir un bon contact, sans grand espoir que le problème soit lá.... et effectivement le problème persiste.
Je ne suis pas allé plus loin dans le nettoyage, car l'étape suivante necessite de démonter la platine. Avant d'entamer cette etape je viens demander de l'aide !

donc à l'aide !!!
Quelqu' un a une idée de ce qui peut se passer ???? Je n'ai jamais été confronté à un problème de ce type.

Merci beaucoup
Eric
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pointcom
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeMer 7 Avr 2021 - 20:56

Polyswitch, petit carré vert à court circuiter sous la platine
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sierramike
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 0:34

A court-circuiter pour cramer autre chose, ou à remplacer par un neuf :

https://www.ebay.fr/itm/383158481799

Prendre un pack de 30, ça revient à 20 centimes pièce, de quoi en réparer des locomotives ...
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nordouest
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 9:44

A supprimer , le polyswitch. Ca ne sert à rien.
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rene49320
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 10:53

nordouest a écrit:
A supprimer , le polyswitch. Ca ne sert à rien.

si ca sert a protéger l'électronique et le moteur le problème est que celui monté par minitrix a une valeur trop faible
il faudrait mettre une valeur plus forte mais il faut calculer la conso max et ca je sais pas faire
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nordouest
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeJeu 8 Avr 2021 - 12:41

rene49320 a écrit:
nordouest a écrit:
A supprimer , le polyswitch. Ca ne sert à rien.

si ca sert a protéger l'électronique et le moteur  le problème est que celui monté par minitrix a une valeur trop faible
il faudrait mettre une valeur plus forte mais il faut calculer la conso max et ca je sais pas faire

Je les enlève systématiquement, pas une seule loco n'en a gardé. Et aucun problème, ça roule tous les jours très bien et en analogique!
D'ailleurs le mieux en analogique est de virer la platine complète et de refaire un montage à l'ancienne.
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DMARRION
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeVen 9 Avr 2021 - 13:19

nordouest a écrit:
Je les enlève systématiquement, pas une seule loco n'en a gardé. Et aucun problème, ça roule tous les jours très bien  et en analogique!
D'ailleurs le mieux en analogique est de virer la platine complète et de refaire un montage à l'ancienne.
C'est aussi mon avis ! Mais c'est un débat qui a déjà eu lieu moulte fois sur ce forum, chacun fait à son idée en fonction des arguments qu'il retient : remplacer ou shunter. L'essentiel, c'est que dans les 2 cas la loco refonctionnera.
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Jamy
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeDim 9 Mai 2021 - 20:32

sierramike a écrit:
A court-circuiter pour cramer autre chose, ou à remplacer par un neuf :

https://www.ebay.fr/itm/383158481799

Prendre un pack de 30, ça revient à 20 centimes pièce, de quoi en réparer des locomotives ...

Bonjour à toutes et tous !
Ayant ce petit problème de polyswitch qui poste problème sur une de mes locos, j'ai lu avec attention les sujets traitant cela.
J'aimerais remplacer le polyswitch défectueux, mais malheureusement, la référence postée par Sierramike sur ebay n'est plus disponible.
Je n'ai pas réussi à trouver exactement le même polyswitch, et n'étant pas expert en electronique, je me permettais de poster ce petit message pour vous demander si vous sauriez vers quelle référence faudrait-il que je me tourne ?

Merci beaucoup d'avance pour votre aide !

PS : ci-dessous une photo du polyswitch incriminé Smile

BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Minitr10
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sierramike
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeDim 9 Mai 2021 - 23:32

Tu as ça par exemple : https://www.ebay.fr/itm/171609579300

(Je sais, ça fait une grande quantité mais de quoi réparer un paquet de locomotives !)

Cherche "PTC Fusible" sur eBay tu finiras par trouver ton bonheur.
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Jamy
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeDim 9 Mai 2021 - 23:48

Merci beaucoup pour ta réponse Sierramike !
Je me demandais à quelle valeur correspondait celui de ma loco, car je dois avouer que l'inscription "2"X"2" me laisse perplexe.
Merci encore de ton aide !
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sierramike
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeLun 10 Mai 2021 - 0:00

Il me semble que les 2x2 sont des 200mA, les 3x3 des 300mA, les 5x5 des 500mA, et les 7x7 des 700mA.

Mais ils sont connus pour être souvent sous-dimensionnés, d'où les pannes. Je pense que les court-circuiter c'est tout de même risqué pour le moteur. S'il devait y avoir un réel problème, c'est surchauffe et fondue assurée. On n'irait pas shunter les fusibles au tableau électrique de notre habitation ?

En revanche, mettre un polyswitch d'une valeur supérieure évite qu'il ne déclenche trop tôt, mais n'est pas risqué pour autant, si le moteur coinçait vraiment, sa consommation monterait en flèche et déclencherait tout de même le polyswitch.

C'est pourquoi je t'ai proposé un 750mA, si tu trouves des 500mA ça ira très bien. Mais évite de remettre une petite valeur comme 200mA, même 300mA j'éviterais.
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pointcom
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeLun 10 Mai 2021 - 8:40

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maxlamenace
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeLun 10 Mai 2021 - 10:06

Bonjour,
Demande conseil a GVAX69, c'est une personne de bons conseils.
il te dira exactement ce qu'il te faut comme poly switch.
de plus il habite en région lyonnaise.
Cordialement MAX
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Jamy
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeLun 10 Mai 2021 - 10:14

Merci beaucoup SierraMike, pointcom, et maxlamenace !!
Malheureusment je ne suis plus sur Lyon, j'ai dû migrer dans le grand-est.
Très bonne journée à vous 3 en tout cas !
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patniste
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeLun 10 Mai 2021 - 10:38

Puisque tu est dans le grand est, il y a Alsace Modelisme et les 2 Vincent sont super compétant et sympa
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pointcom
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeLun 10 Mai 2021 - 11:21

J'ai commandé des 0.5 A, 0.75 A en 24 volts et des 1 A en 30 volts. 100 de chaque

Quand je les reçois (15 jours 3 semaines), je vous informe et je vous les revends prix coutant 0.10 € pièce (+ frais de port (1.30 à 3.50 €)

Amicalement
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Manu
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Manu


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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeMar 18 Mai 2021 - 21:35

Bonjour à tous,
J'ai une BB 67300 avec un symptôme proche de celle de Deric. Elle est numérisée avec un DH-10.
A froid, pas de souci. Il suffit de la faire chauffer un peu (rapide si elle tracte une rame, plus long si elle roule hault le pied) et une fois à température elle se comporte comme ceci :

Vu le fonctionnement, je pencherai aussi pour un problème de polyswitch, mais j'aimerais en avoir l'assurance. J'ai eu un problème de polyswitch sur une CC 7100 Startrain et elle ne bourdonnait pas comme le fait celle-ci.
Merci d'avance !
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Jamy
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeMar 18 Mai 2021 - 22:25

Manu a écrit:
Bonjour à tous,
J'ai une BB 67300 avec un symptôme proche de celle de Deric. Elle est numérisée avec un DH-10.
A froid, pas de souci. Il suffit de la faire chauffer un peu (rapide si elle tracte une rame, plus long si elle roule hault le pied) et une fois à température elle se comporte comme ceci :

Vu le fonctionnement, je pencherai aussi pour un problème de polyswitch, mais j'aimerais en avoir l'assurance. J'ai eu un problème de polyswitch sur une CC 7100 Startrain et elle ne bourdonnait pas comme le fait celle-ci.
Merci d'avance !
Hello ! Essaye de shunter le polyswitch pour voir si le problème vient de là.
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeMar 25 Mai 2021 - 16:35

Pour ceux qui souhaitent un polyswitch à l'unité, j'ai du stock de 3x3; 5x5;7x7.
Comme déjà évoqué, je pense que c'est une surcharge prolongée qui finit par empêcher ces composants de se réarmer complètement.
Pour ceux qui ont un contrôleur, mesurer la résistance du composant et vérifier qu'elle est inférieure à 1 ohm.
Un 2X2, c'est vraiment très peu.
Je conseille vivement de vérifier la consommation de la loco haut-le-pied sous une tension continue de 7V environ. L'intensité absorbée ne doit pas dépasser 0.2 à 0.3A selon le modèle de loco. Pour ceux qui sont en digital, cette opération peut se faire de la même manière mais il faut plutôt mettre 8V car certains décodeurs ne 'décollent' qu'à partir de 7.5V environ. Il faut bien sûr que la CV29 soit paramétrée pour valider le mode analogique.
Je vois passer pas mal de locos qui sont en surconsommation manifeste. Pas étonnant que les pb de polyswitch soient légion.
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeMar 25 Mai 2021 - 18:30

gvax69 a écrit:

Je vois passer pas mal de locos qui sont en surconsommation manifeste. Pas étonnant que les pb de polyswitch soient légion.
graisse figée sur les pignons? encrassage? d'autres raisons?
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gvax69
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeMar 25 Mai 2021 - 18:38

Entre autres oui. Encrassage collecteur du moteur souvent jusqu'au quasi court-circuit entre lames.
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeMer 26 Mai 2021 - 7:38

Bonjour

J'ai reçu mes polyswitchs, 0.5 A, 0.75 A et 1 ABB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... 20210510

Me contacter si intéressé
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeMer 26 Mai 2021 - 7:57

@gvax69 : Guy, il va falloir que je passe te voir ! Wink
J'ai regardé où se trouve le polyswitch ; il est sous la platine, les fils sont assez serrés et ponter un composant aussi petit sur une machine qui roule, soit avec des fils volants soit des micros soudure, je n'ai ni l'équipement, ni la dextérité pour. En bref, je ne le sens pas du tout !
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 14:35

est ce qu'il y a un sens de montage pour les polyswitch?
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Fantasio
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 17:02

Le polyswitch n'est pas un composant polarisé à l'inverse d'une diode ou d'un condensateur chimique, donc le sens de branchement importe peu, si ce n'est pour faciliter la lecture de sa référence.

Pascal, c'était bien le sens de ta question?
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MessageSujet: Re: BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ...   BB67324 FRET Minitrix - Elle roule 3 secondes puis s'arrête subitement ... Icon_minitime

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