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 [Arnold] Autorail - X73500

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Trois pattes
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 14:36

Bonjour,

Vu la diversité des problèmes rencontrés sur ce modèle, je pense qu'il n'est pas exagéré de dire qu'il y a une absence de contrôle de qualité sur ce modèle.
Je serais même tenté de dire que le problème est chez Arnold, car outre mes deux 73500, j'ai une CC 72000.
J'ai dû rapporté la bête chez Transmondia qui a refait les soudures, un bogie ne prenait simplement pas le courant. Et encore j'avais dû nettoyer les roues qui avaient brunies jusqu'au bandage.

Amicalement,
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Davinci
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 16:21

Trois pattes a écrit:
Bonjour,
Vu la diversité des problèmes rencontrés sur ce modèle, je pense qu'il n'est pas exagéré de dire qu'il y a une absence de contrôle de qualité sur ce modèle.
Je serais même tenté de dire que le problème est chez Arnold, car outre mes deux 73500, j'ai une CC 72000.
J'ai dû rapporté la bête chez Transmondia qui a refait les soudures, un bogie ne prenait simplement pas le courant. Et encore j'avais dû nettoyer les roues qui avaient brunies jusqu'au bandage.
Amicalement,

Entièrement d'accord, je dirais même plus, sur tous les modèles Rolling Eyes  (73500, 72000, Mikado Renfe, etc...)
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Thomas
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 20:49

Davinci a écrit:
Trois pattes a écrit:
Bonjour,
Vu la diversité des problèmes rencontrés sur ce modèle, je pense qu'il n'est pas exagéré de dire qu'il y a une absence de contrôle de qualité sur ce modèle.
Je serais même tenté de dire que le problème est chez Arnold, car outre mes deux 73500, j'ai une CC 72000.
J'ai dû rapporté la bête chez Transmondia qui a refait les soudures, un bogie ne prenait simplement pas le courant. Et encore j'avais dû nettoyer les roues qui avaient brunies jusqu'au bandage.
Amicalement,

Entièrement d'accord, je dirais même plus, sur tous les modèles Rolling Eyes  (73500, 72000, Mikado Renfe, etc...)

En vous lisant et n'ayant eu absolument aucun problème avec le matériel moteur Arnold récent (limité à 5 CC72000) a part un fil arraché par moi même en en digitalisant une je commence à me dire que je dois avoir bien de la chance...
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Trois pattes
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 21:27

Peut-être....
Avec un échantillon de 3 engins et pour avoir fait un peu de statistiques et de probabilités, je ne me considère pas comme représentatif.
Cela dit si quelque % des engins ont des problèmes, je maintiens qu'en matière de contrôle de qualité, il y a des progrès à faire.
Je n'ai pas eu de tels soucis avec Fleischmann, Roco et Minitrix et je ne parle pas des américains Atlas,
Fox Valley, etc... ni des japonais Kato Tomitec/Tomix
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vincenc
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeDim 15 Nov 2020 - 8:12

olivier66420 a écrit:
Je vais même demander le remboursement car je ne suis pas le seul tous les 73500 arnold c'est de la daube
J'en ai 2 de 1ere generation et un de 2020. Le seul défaut c'est le poids trop léger. Et le seul probleme que j'ai eu avec le 1er en 8ans c'est ma faute j'ai casser les languettes de prise de courant du bogie porteur. Je l'ai remplacer et il retourne super bien.
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olivier66420
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 1:41

Petite question pourquoi avec un décodeur lenz next 18 je n'ai pas les feux réversible mais d'un côté rouge et blanc et quand je change le sens rouge et blanc aussi
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Trois pattes
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 11:53

Bonjour Olivier,
Cet X73500 est-il de la nouvelle génération?
Si oui, Arnold est-il passé à la norme Next18?
Si non, c'est un décodeur à la norme NEM 651 (6 broches), qu'il faut monter.
J'ai monté sur chacun de mes deux X73500, un Lenz Silvermini+ et les deux engins répondent parfaitement bien.
Le plus dur pour monter ces décodeurs c'est de retirer la caisse sans exploser le transmission, le décodeur s'enfiche facilement sur la prise NEM.

Amicalement,
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olivier66420
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 13:10

Oui je l'ai dit c'est un next 18

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pascal_
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Nov 2020 - 14:24

salut Olivier.
next18 de quelle marque? je te recommande Lenz. en fonction des marques, les configurations des sorties feux sont différentes. j'ai eu le cas avec la CC72000.
Pascal_
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pointcom
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Nov 2020 - 16:10

Je suis étonné que la configuration des feux soit différente. Le connecteur est normalisé voir https://www.morop.org/downloads/nem/fr/nem662_f.pdf la norme
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pascal_
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Nov 2020 - 17:09

Hello Pointcom
Certes, cette norme détermine l'interface (la connectique mécanique et dimensions) d'un décodeur lambda NEXT18. En revanche, la configuration soft et hard est à la discrétion de chaque fabricant Smile
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Trois pattes
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Nov 2020 - 17:13

Olivier a bien précisé que son décodeur est un Lenz (avec une majuscule, cela ressort mieux).
Par contre si la CC 72000 , de toute évidence a besoin d'un Next18, vu qu'elle est sonorisable, cela ne me semblait pas évident que le X 73500 de la nouvelle génération.
Mais je reste sur ma faim, à ce sujet.

Amicalement,
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Nov 2020 - 17:20

pascal_ a écrit:
Hello Pointcom
Certes, cette norme détermine l'interface (la connectique mécanique et dimensions) d'un décodeur lambda NEXT18. En revanche,  la configuration soft et hard est à la discrétion de chaque fabricant Smile

Mais non Pascal, une norme est une norme et l'affectation des sorties est imposée, les connexions moteur, les prises de courant, les sorties des feux etc.. doivent répondre à cette norme.
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pascal_
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Nov 2020 - 17:23

oui et la configuration soft?
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Nov 2020 - 13:55

J’ai passé pas mal de soirées ces dernières années avec cet autorail : chargement de platine / de bougie (après que les soudures aient lâché) / decodeur sonore impossible à programmer/ etc...
Et si qq1 peut me dire pourquoi le fabricant est muet ou s’il y a un SAV ?

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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Nov 2020 - 15:49

Il n y a pas de bougie dans un moteur diesel Wink

Trève de plaisanterie. Le SAV Hornby est géré via le distributeur. Passe par là, même si cela parait plus long, mais globalement plus efficace.

Jmarc69
N'iste qui a suivi cette démarche pour un de ses produits.

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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Nov 2020 - 17:01

jmarc69 a écrit:
Il n y a pas de bougie dans un moteur diesel Wink
si si, des bougies de préchauffage Wink
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Nov 2020 - 17:20

FOX, si tu veux je peux regarder ton 73500, juste les frais de port. J'ai JMRI et le programmeur ESU.

Piston93, je serais étonné que les moteurs diesel de cette taille possèdent des bougies de chauffe. Les camions n'en ont plus depuis longtemps, les voitures oui mais elles ne servent plus pour démarrer mais pour le fonctionnement du moteur à froid et pour le pot catalytique toujours à froid.

Amicalement
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeJeu 19 Nov 2020 - 18:31

Oups et il y a aussi des bogies d'anniversaire Smile
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeVen 20 Nov 2020 - 12:58

Et merci pointcom pour la proposition
A voir si je n’arrive pas à programmer le decodeur sonore

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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeVen 20 Nov 2020 - 13:07

Pour revenir sur le fond du sujet
Oui au début mais avec des pannes à répétition on sort de la garantie
En fait je crois comprendre que ce modèle à un manque de fiabilité
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeVen 20 Nov 2020 - 13:22

Bonjour FOX
As tu pensé à cette CV
3.1 Programmation en „Service mode“ (sur voie de programmation)
La programmation n’est possible que si la protection contre la programmation est désactivée :
CV # 144 = 0 ou = 128 (128: =dans ce cas la programmation est possible, seule la mise à jour
est interdite)
Cette valeur (CV # 144 = 0) est la configuration par défaut pour cette CV, mais dans le cas des
décodeurs sonores cette protection est souvent activée pour interdire les modification par
inadvertance. Il est donc utile de vérifier cette CV en cas d’échec à la programmation.
Lors de la programmation sur la voie de programmation, la réponse du décodeur pour l’acquitement
ou la lecture se fait en augmentant brièvement la consommation sur la voie, ce que le décodeur
réalise en mettant sous tension le moteur et/ou les feux. Dans le cas ou ces consommateurs
consomment trop peu de courant ou ne sont pas connectés, le contrôle de la programmation et la
lecture des CV sont impossibles.

Document trouvé sur www.cdfinformatique.com
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeSam 21 Nov 2020 - 9:10

Fox a écrit:
J’ai passé pas mal de soirées ces dernières années avec cet autorail  : chargement de platine / de bougie (après que les soudures aient lâché) / decodeur sonore impossible à programmer/ etc...
Et si qq1 peut me dire pourquoi le fabricant est muet ou s’il y a un SAV ?

Pour ma part j'ai eu une réponse rapide de leur part et mon conseiller de passer par mon revendeur pour les frai de port moins cher et surtout pas de frai de change car hornby est en £ et pas en € et les frais de port Angleterre France sont plus cher que France France.
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeDim 22 Nov 2020 - 12:41

Merci pour vos conseils
En fait j’ai 2 X 73500 qui maintenant fonctionnent et j’échangeait le manque de fiabilité dans le temps de ces modèles
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitimeJeu 10 Déc 2020 - 19:07

Bonsoir,

J'ai démonté mon "Languedoc-Roussillon" pour en inspecter le mécanisme, notamment m'assurer que le volant d'inertie ne frottait pas. Je n'ai pas trouvé de problème apparent.
J'ai eu l'idée de faire des essais de lest en plaçant de la pâte à modeler dans la cabine côté moteur et en y plantant des morceaux de feuille de plomb, et le bête à daigner se mouvoir à une vitesse acceptable dans un bruit de crécelle.
Je ne suis pas surpris car, j'ai résolu un problème de motorisation d'une série 352 Talgo del Prado par un châssis Kato monomoteur en le lestant. Et si j'ai bien compris les très belle BB Midi de Hobby 66, qui sont des 4x8 ne fonctionnent correctement qu'avec un lest disponible chez Transmondia.
Le problème c'est que le volume dans le cabine du X73500 est trop faible pour le lest salvateur.
Il faudrait que je dégage les passagers que j'ai implanté pour lester.
J'observe aussi que ce délicat engin est sensible au type de voie, il préfère les rails Kato ou Fleischmann en courbe de l'ordre de 380 de rayon au Peco code 55 pourtant en courbe de 600!


Amicalement,
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MessageSujet: Re: [Arnold] Autorail - X73500   [Arnold] Autorail - X73500 - Page 4 Icon_minitime

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