Age : 68 Localisation : 95280 Nombre de messages : 1096 Date d'inscription : 06/07/2007
Sujet: Re: Hydrogène Sam 18 Juil 2020 - 14:19
et comment obtient-on de l'hydrogène ? en décomposant l'eau par électrolyse ! et comment fait-on une électrolyse ? avec de l'électricité ! et comment fait-on de l'électricité ? avec une energie fossile (thermique, ou nucléaire ....)
Davinci Membre
Age : 74 Nombre de messages : 6262 Date d'inscription : 17/09/2008
Sujet: Re: Hydrogène Sam 18 Juil 2020 - 14:24
Il y a aussi : le soleil, le vent, les courants (marins, rivières, barrages) etc...
Gbo95 Membre
Age : 68 Localisation : 95280 Nombre de messages : 1096 Date d'inscription : 06/07/2007
Sujet: Re: Hydrogène Sam 18 Juil 2020 - 14:46
Davinci a écrit:
Il y a aussi : le soleil, le vent, les courants (marins, rivières, barrages) etc...
pour faire 10% du besoin ....
Si on remplace tout les consommateurs de pétrole par des consommateurs d'hydrogène, le besoin en électricité pour produire l'hydrogène va augmenter vertigineusement. Alors comment va-t-on produire cette électricité ?
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2367 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Hydrogène Sam 18 Juil 2020 - 15:34
Tout se fera graduellement.
Regarde l'éclairage avec les leds par rapport aux lampes à incandescence et les économies de consommation. Quand il y a de l'argent à gagner je fais confiance aux industriels...
Florent Membre
Age : 60 Localisation : Fontpatour (17) Nombre de messages : 2450 Date d'inscription : 30/03/2009
Sujet: Re: Hydrogène Sam 18 Juil 2020 - 20:25
Hello
Le nucléaire n'est pas une énergie fossile...
Des projets sont en cours en France pour développer une flotte sur la base du Regiolis, et plusieurs régions se sont engagées pour soutenir ce développement.
F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3355 Date d'inscription : 13/01/2008
Sujet: Re: Hydrogène Dim 19 Juil 2020 - 6:36
Ah si nous pouvions produire de l'énergie avec le moulin à parole,il n'y pas de doute,le problème serait résolu. Ok je sors,
Manu Membre
Age : 52 Localisation : Chez les gones Nombre de messages : 1596 Date d'inscription : 25/10/2008
Sujet: Re: Hydrogène Dim 19 Juil 2020 - 7:12
Bonjour, J'ai assisté à une conférence du monsieur de la vidéo ci-dessous, lequel ne mâchait pas ses mots contre le train à hydrogène (il n'en parle pas dans cette vidéo qui a été tournée à Sciences Po) :
C'est important à suivre pour comprendre le problème énergétique dans son ensemble et non morceau par morceau. Ce positionnement contre l'hydrogène est confirmé par l'article suivant du Monde de l'Energie. Vous vous ferez vos propres opinions. Il reste que le mode de fonctionnement qui fait l'unanimité contre lui aujourd'hui est le diesel (en ferroviaire) et que les solutions présentées offrent des portes de sortie, sinon pérennes, au moins transitoires. La train à hydrogène n'est pas la seule solution : le bio-carburant, les train hybride électrique/batterie sont d'autres solutions peut-être moins mises en avant car non poussées par Alstom et la comm' impressionnante mise en œuvre. Pour mémoire, l'électrification du réseau ferré français, si elle est la solution la plus efficace n'en demeure pas moins coûteuse avec un coût d'1M€/km dans le meilleur des cas, ce coût étant dû pour part aux installations au bord des voies, mais également les sous-stations et les connexions au réseau, sans compter les travaux de refonte de la signalisation (pour la rendre les circuits de voie compatibles avec le 25 kV 50 Hz).
Pour finir sur l'électrification, regardez par exemple le cas de la Bretagne ; où sont situées les lignes électrifiées et celles non électrifiées, quelle longueur pour chacune d'entre elles. Je crois que le conseil régional en question a une belle étude à faire afin de déterminer quoi faire pour remplacer des engins diesel utiles en bout de lignes et voués à des circulations très longues sous caténaire pour partir de leur centre de maintenance (Rennes) vers leur zone d'exploitation. Cet exercice donnera un résultat différent pour les chaque autre région. Bonne réflexion !
Traindenfer Membre
Age : 62 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13330 Date d'inscription : 07/09/2007
Sujet: Re: Hydrogène Lun 20 Juil 2020 - 10:47
Toujours intéressant M.Jancovic; je suis aussi ce qu'il fait. Je pensais que l'hydrogène était une bonne idée mais comme à chaque fois la liste des inconvénients nous ramène à la case départ. Je me suis beaucoup intéressé à l'éolien (que Jancovici a beaucoup critiqué) par exemple mais les problèmes divers lié à l'environnement (construction et fondations, fabrication de pièces indestructibles, incidences sur la faune, réseaux enterrés, accès, suppression de surfaces de terres fertiles...), ajouté au faible rendement, à une durabilité faible, et à un circuit de distribution et de développement digne de la mafia ne permet pas de le promouvoir sérieusement. Et puis il reste aussi l'esthétique; dans des zones naturelles sensibles c'est monstrueux. Pour le reste des "énergies" renouvelables, pas fort non plus, même les barrages écodestructeurs ont leur limite et dépendent de l'eau, dont la ressource diminuent et doit plutôt se rapporter à la consommation des êtres vivants plutôt que comme manne d'énergie.
On est pas près de trouver et surtout, on a plus le temps. Déjà dans les années fin 60 / début 70 certaines personnes dignes d'écoute présageaient des problèmes avec l'énergie fossile mais pratiquement rien n'a été fait dans la recherche de solutions de remplacement. Jusque là tout allait bien.... aujourd'hui nos gouvernements décident à la hâte sans réflexion poussées, uniquement pour la comm' . Et quand on voit l'empressement du gouvernement Macron à prendre une direction un peu sérieuse et concrète dans l'environnemental ce n'est pas la peine de se faire des illusions.
Donc c'est dommage pour l'hydrogène j'y croyais un peu.
"Ben ça fait rien on prendra du méthane, y'en a plein qui va sortir des glaces fondues"...
SAUNIER membre s'en étant allé
Age : 70 Localisation : NEVERS Nombre de messages : 1424 Date d'inscription : 22/05/2011
Sujet: Re: Hydrogène Lun 20 Juil 2020 - 14:47
Finalement , c'est le nucléaire le plus écolo ( et j'en suis persuadé ).
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Sujet: Re: Hydrogène
Hydrogène
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