| Rotonde type G | |
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+11CleoN Traindenfer patniste Berlaff Belleroche jef34 farinette JuJu50 snoopy3316 Davinci Formalhaut 15 participants |
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Auteur | Message |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
| Sujet: Rotonde type G Jeu 7 Mai 2020 - 11:01 | |
| Bonjour à tous. Suite à mon récent sujet sur la construction de le grue Cockerill 85t, certains m'ont demandé des précisions sur la rotonde type G visible en arrière plan et sur mon sujet sur mon réseau (un dépot moyen). Où est-ce que je l'avais trouvée ou est-ce que je l'avais fabriquée, et si oui, est-ce que je pouvais en décrire la construction. Alors oui, cette rotonde est de construction maison. D'une part, parce que mon principe est de tout construire moi-même sur mon réseau -dans la mesure du possible- et d'autre part parce qu'il semble que ce genre de bâtiment ne se trouve pas dans le commerce. Voici donc. En préambule, cette construction ne nécessite que de l'outillage standard de modéliste (cutter, équerre, règles, etc) et des fournitures qui se trouvent facilement soit en magasin de création artistique style Rougier ou Créa ou en VPC. Carton, plaques de briques ou autres, silicone de moulage, résine, etc. Elle ne présente pas non plus de difficulté particulière. Le seul ingrédient indispensable est la patience. Parce que c'est long, très long à faire et parfois fastidieux. La rotonde est construite en carton de calendrier épais pour l'ossature habillée de plaque de briques pour les parties visibles. Je voulais des briques... La taille des briques de ces plaques est un peu forte pour le N, mais, à l'époque (2005), les structures Redutex, plus conformes, n'existaient pas encore. L'ossature métallique est représentée par des bandes Evergreen en surépaisseur, les fenêtres sont des moulages en résine polyester obtenues à partir d'un modèle maitre moulé en silicone. Les dimensions générale en sont: largeur 17cm divisée en 3 partie: 7cms partie arrière, 6,5cms partie centrale, 5,5cms partie avant. Hauteur 7cms. Les bords avant sont à 27cms du centre de la plaque tournante. Ces dimensions sont à adapter en fonction de la place disponible et de la plaque tournante utilisée (Arnold ou Fleischmann). C'est la distance au centre et l'espace angulaire entre chaque stalle qui déterminent la cote des pièces intermédiaires. Plus on s'approche du centre, plus c'est petit. Les fenêtres font 4 x 2,5cms pour les cotés, 3 x 2,5 pour l'arrière. La plus grande dimension, entre les 2 coins extrème, est de 75cms. J'avais de la place et je voulais du grand. Alors 15 stalles.... J'ai donc commencé par me procurer une planche bien plane qui recevrait le chantier. Une planche d'agglo mélaminée de 18/19mm me parait idéale, principalement parce que la colle à bois accroche très mal sur le mélaminé et que ce type de support est très stable en dimensions. J'y ai ensuite très soigneusement tracé les rayons qui correspondent aux voies et les emprises et j'ai agrafé des butées en carton et des intercalaires. A suivre. Faut que j'arrête pour ce matin... |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
| Sujet: Re: Rotonde type G Jeu 7 Mai 2020 - 12:17 | |
| Donc, la base. Les premières pièces de l'ossature et le plateau de base tracé. Une pièce d'ossature positionnée, les intercalaires de calage et un gabarit de maintien provisoire. Les modèles maitre des fenêtres, leur moule silicone, un premier tirage en résine polyester. Les cotés et les murs arrière habillés de briques. A suivre... |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
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Davinci Membre
Age : 74 Nombre de messages : 6257 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Rotonde type G Jeu 7 Mai 2020 - 16:34 | |
| Beau tuto |
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snoopy3316 Membre
Age : 57 Localisation : charente/gironde Nombre de messages : 3550 Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: Rotonde type G Jeu 7 Mai 2020 - 17:18 | |
| très joli travail |
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JuJu50 Membre
Age : 37 Localisation : Manche Nombre de messages : 577 Date d'inscription : 26/02/2020
| Sujet: Re: Rotonde type G Jeu 7 Mai 2020 - 20:05 | |
| Super merci de partager ces techniques. Sympa les moulages des menuiseries, je vais essayer. |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
| Sujet: Re: Rotonde type G Jeu 7 Mai 2020 - 23:45 | |
| On continue avec les couvertures. Il suffit de faire un patron pour chaque tronçon de toiture. De 3 sortes tous identiques. Et ensuite en découper autant que nécessaire. Ils sont taillés dans du carton de chemise de bureau. Pour leur faire prendre le pli sans marquer le carton, je les passais brièvement à la vapeur puis je les installais en place, maintenus par une forme à la forme exacte, maintenue par un poids le temps que ça refroidisse. Cette même forme servait ensuite à les maintenir en place le temps du séchage de la colle (colle à bois). Une forme différente par toiture, arrière, centrale, avant. Opération répétée autant de fois. Ensuite, les espaces entre toitures sont habillés de bandes Evergreen, de même que l'évocation des nervures de renfort (sur les toits arrière seulement). Les bords sont habillés d'une très fine bande de carton découpée selon l'arrondi. Pareil pour l'avant L'arrière et l'avant terminés Une vue rapprochée de l'avant. Les bords sont habillés de profilé Evergreen. On continue avec les toits centraux selon le même principe. Terminé. Les toits sont peints à la peinture à plafond blanc mat teinté en gris foncé. Les toits arrière sont percés pour recevoir les cheminées. Dans la réalité, il y en avait de plusieurs sortes. J'ai choisi ce type. Je crois même qu'il y en avait avec des cheminées sur les toits avant. La cheminée elle-même est en tube de laiton et la base en rondin de plastique percé et façonné au tour en tronc de cône et habillé de nervures en profilés. Pas le plus facile. Pour la pose, j'avais confectionné un gabarit qui permettait de maintenir les cheminées parfaitement verticales le temps de séchage de la colle. Quelques marquages. L'éclairage était assuré par quelques ampoules réparties dans la rotonde. J'ai depuis modifié pour des tronçons de ruban à LED's. Je n'ai pas de photos des différentes échelles à crinoline qui sont venues plus tard. A suivre. |
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farinette Membre
Age : 56 Localisation : SAINT PRIEST TAURION (87) Nombre de messages : 779 Date d'inscription : 28/10/2009
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 7:08 | |
| quel boulot !!!! mais c'est super |
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jef34 Membre
Age : 80 Localisation : herault 34140 Nombre de messages : 1694 Date d'inscription : 08/11/2012
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 7:49 | |
| Chapeau l'artiste |
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Belleroche Membre
Age : 48 Localisation : Etival-Lès-Le-Mans Nombre de messages : 1903 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 8:25 | |
| Du grand art, |
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Berlaff Membre
Age : 76 Localisation : Normandie & Pyrénées Orientales Nombre de messages : 295 Date d'inscription : 14/09/2012
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 9:06 | |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 9:37 | |
| Bonjour à tous. Suite et fin. La rotonde est terminée après quelques retouches de peinture, les branchements électriques, etc. Maintenant les voies, les fosses et les sols. Toutes les stalles ont des fosses de visite. Elles sont toutes identiques et fabriquées en carton de 1mm d'épaisseur. Les escaliers d'accès sont un empilage de rectangles de carton de 1mm. A ce stade, elles ne sont pas encore peintes en gris ciment. A la construction de la rotonde en 2005, les LED's CMS blanches n'existaient pas encore. Si ça avait ét le cas, j'aurais équipé les fosses d'un éclairage. Il n'est peut-âtre pas trop tard, mais les installer maintenant serait un peu compliqué. Les fosses sont installées sur le réseau dans les découpes pratiquées sur le plateau, bien dans l'axe des voies. Une première couche de carton de l'épaisseur des traverses (ici encore du carton de calendrier) est d'abord collée sur le plateau. Ensuite, le travelage des tronçons de voie est ôté sur toutes la longueur de voie dans l'emprise de la rotonde. Le tronçon de travelage est retourné et enfilé à l'envers sur la voie pour maintenir l'écartement, et l'ensemble voie-fosse est ensuite collé à la colle à bois pour la partie qui a conservé les traverses, à l'extérieur, et à l'araldite sur le carton pour le reste. Ensuite, l'espace entre les voies est comblé par des découpes de carton de l'épaisseur correspondant à la hauteur des rails moins quelques dixièmes de mm et à la forme adéquate. L'espace entre rails est ensuite comblé par des tronçons de carton. Et voilà. Il ne reste plus qu'à ballaster les voies et les abords de la rotonde, peindre les sols et les fosses, l'installer, brancher l'éclairage et pour les plus courageux à la meubler (établis, escabeaux, etc) et la peupler (ce que je n'ai pas encore fait, les figurines étant un réel budget) sachant que tout cela à notre échelle n'est que très peu visible. Cette construction s'est étalée sur au moins 4 mois. C'est donc assez long (mais on n'est pas non plus obligé de faire aussi grand, n'est-ce-pas?) mais j'encourage ceux qui souhaiteraient une rotonde type G à se lancer, d'une part parce que je ne crois pas qu'un tel bâtiment existe en N dans le commerce et d'autre part parce que ça ne fait pas appel à des techniques compliquées et à des outillages spécifiques et onéreux. J'espère que cette présentation vous a plu et que ceux qui m'ont demandé des précisions sur cette rotonde y trouveront leur compte. A bientôt... |
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patniste Membre
Age : 78 Localisation : Lamballe22400 Nombre de messages : 12738 Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 10:15 | |
| Sacré chantier mené de main de maître Bravo |
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Belleroche Membre
Age : 48 Localisation : Etival-Lès-Le-Mans Nombre de messages : 1903 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 11:19 | |
| Au niveau de la plaque tournante, pour avoir vaguement regardé il y a quelques temps, il faut bien faire attention à l'angle: la plaque tournante avec ses départs de voies doit exactement corrrespondre aux voies de la rotonde, comment as-tu traité cette problématique ? Tu es partie d'abord de la plaque tournante du commerce (Arnold si j'ai bien compris) ? |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 12:13 | |
| Bonjour. Oui, c'est ça. J'avais la plaque tournante, l'Arnold, qui peut accueillir 48 voies ce qui fait un angle de 7,5°. Christian |
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Davinci Membre
Age : 74 Nombre de messages : 6257 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 14:13 | |
| Magnifique Combien de temps pour la rotonde 'G' terminée? |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 16:25 | |
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Traindenfer Membre
Age : 62 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13330 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Rotonde type G Ven 8 Mai 2020 - 18:14 | |
| Quel magnifique travail, et le tuto est précis et bien illustré. Cela représente du temps de travail mais le résultat et là et il est impeccable
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CleoN Membre
Age : 69 Localisation : 33 Bouliac Nombre de messages : 1624 Date d'inscription : 26/11/2010
| Sujet: Re: Rotonde type G Sam 9 Mai 2020 - 21:14 | |
| Superbe travail, superbe résultat !!! J'en reste assis sur ma chaise, les bras ballants, la langue pendante ! |
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sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
| Sujet: Re: Rotonde type G Lun 11 Mai 2020 - 0:26 | |
| Bonjour Christian, Tout d'abord un grand merci pour ce tutoriel de construction ! Je faisais partie de ceux qui ont manifesté une grande curiosité, cette rotonde me plaît vraiment par son architecture. J'ai pris vraiment le temps d'étudier toutes tes explications en détails avant de réagir, et je pense avoir compris le plus gros, mais il me reste quelques interrogations. Concernant les dimensions je te cite : - Formalhaut a écrit:
- largeur 17cm divisée en 3 partie: 7cms partie arrière, 6,5cms partie centrale, 5,5cms partie avant. Hauteur 7cms. Les bords avant sont à 27cms du centre de la plaque tournante
7+6.5+5.5 ça fait 19cm, du coup je ne comprends pas bien les dimensions ? De plus, tu comptes la partie de toit qui dépasse à l'avant ou seulement depuis le mur ? Concernant la hauteur, est-ce que c'est la hauteur du mur ou la hauteur jusqu'au sommet du toit ? Et quelle est la hauteur de la partie centrale ? Et enfin concernant les fosses, je n'ai pas du tout compris ta technique pour que les files de rails gardent leur écartement de part et d'autre de la fosse Je te remercie d'avance pour tes précisions ! Quand je regarde les pièces nécessaires à cette construction, je me dis que ce serait un parfait candidat à de la découpe laser, étant donné la multitude de pièces identiques à couper. C'est une technique qui commence à débarquer comme les imprimantes 3D, je vais m'y pencher dans les prochains temps ! |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
| Sujet: Re: Rotonde type G Lun 11 Mai 2020 - 8:42 | |
| Bonjour. Nan, ya pas d'erreur mais je n'ai pas assez détaillé. 17cms, c'est la longueur des murs puisque effectivement le toit de la partie avant est en surplomb d'environ 2cms. Donc, pour les murs, partie avant 3,5cms, partie centrale 6,5cms et partie arrière 7cms. Total 17cms. Pour les toits, partie avant 5,5cms, partie centrale 6,5cms et partie arrière 7cms. Total 19cms. La hauteur de 7cms est la plus grande hauteur totale toit compris, à l'arrière de la partie centrale. Les murs font en fait 4cms pour les parties basses, avant et arrière et 6,4cms pour la partie centrale. Tout ça, ce sont des cotes à moi, je ne me souviens plus comment je les avais déterminées et donc, je ne suis pas du tout sur qu'elles correspondent à la réalité à l'échelle. Pour la pose des voies sur les fosses. Sur les voies du commerce, les rails sont maintenus entre les ergots du travelage. Donc, tu coupes la longueur de travelage désirée, tu la retires de ta voie et tu la réenfiles à l'envers sur le dessus des rails. Il y aura un peu de jeu puisque la bande de roulement des rails est un peu moins large que la semelle, mais ça conviendra quand même pour maintenir l'écartement des rails pour le collage sur les fosses. Pour la découpe des pièces, évidement, si tu as une découpeuse laser ou accès à une découpeuse laser et si tu maitrises le dessin vectoriel, tu vas gagner un temps considérable et aussi en précision. Moi, j'avais du tout faire à l'ancienne. |
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sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
| Sujet: Re: Rotonde type G Lun 11 Mai 2020 - 10:00 | |
| Super, merci beaucoup pour ces informations complémentaires, avec ça c'est parfait ! Et j'en ai donc déduit que la "hauteur du toit" est de 6mm.
Je déduis également que la distance entre l'arrière de la rotonde et le centre du pont tournant est de 27+17 = 44cm, donc environ 42cm pour la voie, ce qui avec un pont Fleischmann fait une voie de 30cm environ, c'est très proche de la rotonde originale Fleischmann (qui utilise des voies de 333mm), ça permet de mettre ça rapidement en perspective (quand on connait l'originale Fleischmann).
Tes cotes me seront très utiles, car j'ai l'impression que l'on trouve très peu de documentation sur ce type de rotonde, voir pas du tout.
Merci également pour l'astuce concernant le collage des voies sur fosse, j'ai bien compris maintenant !
Je n'ai pas encore accès à une découpeuse laser (j'en ai fait un petit test rapide dans un fablab il y a 3 ou 4 ans), mais je me penche de plus en plus sur le sujet car les modèles grand public deviennent abordables ... |
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papybricolo Membre
Age : 75 Localisation : Ile de France & Picardie Nombre de messages : 203 Date d'inscription : 21/06/2013
| Sujet: Re: Rotonde type G Lun 11 Mai 2020 - 10:17 | |
| C'est SUPERBE et en plusssss à l'echelle N quel doigté |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
| Sujet: Re: Rotonde type G Lun 11 Mai 2020 - 16:50 | |
| - sierramike a écrit:
- Super, merci beaucoup pour ces informations complémentaires, avec ça c'est parfait ! Et j'en ai donc déduit que la "hauteur du toit" est de 6mm.
Oui, à cet endroit-là, à peu près. Je crois que j'avais déterminé l'arrondi des toits en suivant le diagramme non coté que j'avais trouvé sur le supplément Loco-Revue "le dépot vapeur". Je mettrai une photo |
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Formalhaut Membre
Age : 70 Localisation : 77170 Brie Comte Robert Nombre de messages : 327 Date d'inscription : 13/03/2016
| Sujet: Re: Rotonde type G Lun 11 Mai 2020 - 17:06 | |
| Voilà la photo de la page. la seule cote disponible est la longueur de 30m ce qui fait 187mm en N. Il suffit ensuite de faire la proportion pour avoir la hauteur. Je conseille en passant à ceux qui veulent se lancer dans la construction d'un dépôt de faire l'acquisition de ce hors-série Loco-Revue qui est toujours disponible. C'est une mine d'information. |
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| Sujet: Re: Rotonde type G | |
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| Rotonde type G | |
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