tracer des courbes

Bonjour a vous,
Voilà je commence à réfléchir sur mon futur réseau pour les courbes
Trois questions svp ;
il me reste des R3 (45°) peco donc pas de soucis pour visualiser, si je comprends bien je dois mettre des R4 pour réaliser une double courbe (plus grande que la R3, c'est ça?
Je ne possède pas de rapporteur et ne sais pas comment reproduire l'angle?
Il faut éviter R2 et R1 ? pour tgv
Merci
Alain

Le Tgv passe très bien sur du R2 mais il ne faut pas exagérer sur la vitesse qui risque de l'éjecter
Si je comprends bien tu veut faire de la double voie ?
Dans ce cas il faut ajouter 3.5 cm en partant du milieu de la voie intérieure vers le milieu de la voie externe
Pour les R4 tu as raison courbe externe à R3

Bonjour Patrick

Merci pour l'écartement, je note!

C'est plus pour ma rampe hélicoïdale ( une voie qui monte et une qui descend) là il me reste une douzaine de R3 pecco et je peux voir mon tracé mais pour des autres courbes j'aimerai trouver comme un" patron " de ces courbes pour voir en réalité sur mon plan physique.
Merci
Alain

Fouille en faisant une recherche sur le forum....

https://le-forum-du-n.1fr1.net/search?search_keywords=rampe&sid=&q=&domains=le-forum-du-n.1fr1.net&sitesearch=le-forum-du-n.1fr1.net&client=&forid=1&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=fr&cof=GALT%3A%23006699%3BGL%3A1%3BDIV%3A%23fafafa%3BVLC%3A%235493b4%3BAH%3Acenter%3BBGC%3A%23efefef%3BLBGC%3A%23fafafa%3BALC%3A%235493b4%3BLC%3A%23006699%3BT%3A%23000000%3BGFNT%3A%23006699%3BGIMP%3A%23006699%3BFORID%3A11&search_terms=any&search_author=&search_where=-1&search_time=0&show_results=topics&sort_by=0&sort_dir=DESC&google=

https://le-forum-du-n.1fr1.net/t24414-rampe-helicoidale-echelle-n-en-kit?highlight=rampe.

Mais fait attention un rayon minimum 300mm est nécessaire pour avoir la pente !!!!

Le plus important est la pente avec un maxi de 3%
Bon courage
RV

Super , il y a de quoi lire, je pense partir en fin de compte qu'avec des grandes longueur flexibles.
R3 interieur et R4 exterieur avec un diamètre de 900.
est ce mieux de souder les rails entre elles?
si j'ai bien compris on peux mettre du code 80 dans les coulisses et 55 devant (pecco) c'est la même hauteur, juste une illusion avec les côtés plus hauts?
pour la rampe placo 5mm et tiges filetées.
A votre avis?
Merci
Alain

Pour une hélicoïdale à cause du frottement en courbe compte plus tôt du 2 ou 2.5 % de pente tes locos s'en porteront mieux
Le placo de 5 mm est correct

Bonjour,
J'ai mis n'importe quoi je pense , je viens de regarder c'est plutôt 600 de diamètre pour R3 et comme mon réseau fera 800 de large, je vais revoir ma copie, mettre du R3 et R2.
je viens de regarder le diamètre pour R2 c'est 1600 et R3 1900
Donc si je prends l'intérieur 1600 avec 2.5 % je monte de 4cm sur un tour? c'est peu...
A ton avis Patrick?
Merci
Alain

aurais tu un plan même vite fait à main levée avec les cotes ça pourrait aider à comprendre mieux

Re
voici le réseau en HO que j'aimerai refaire en N ( sans croisement et une seule gare fantôme)
j'ai divisé par 1.84 qui me fait une surface de 2.20x0.80
Dans la vidéo, on peux s'apercevoir qu'il met des courbes R1( 24130) et R2 ( 24230)
Pour les R1 je suis septique pour passer un tgv de 10 éléments?
Je ne sais combien il faut laisser d'espace MINIMUM entre chaque étage?
Merci pour vos aides
Alain
https://youtu.be/2YeiYbSlVuY

patniste a écrit:

Le Tgv passe très bien sur du R2 mais il ne faut pas exagérer sur la vitesse qui risque de l'éjecter
Si je comprends bien tu veut faire de la double voie ?
Dans ce cas il faut ajouter 3.5 cm en partant du milieu de la voie intérieure vers le milieu de la voie externe
Pour les R4 tu as raison courbe externe à R3

L'Eurostar ne passe pas en R2... Essaye d'avoir au moins 250mm de rayon mini.
Pour les rampes, je conseille au moins 300mm de rayon.

Jmarc69

Merci , je prends note
Alain

LEPARC a écrit:

Je ne possède pas de rapporteur et ne sais pas comment reproduire l'angle?
Alain

Le plus simple est de faire les dessins avec un logiciel comme Anyrail (gratuit)

patniste a écrit:

Le Tgv passe très bien sur du R2 mais il ne faut pas exagérer sur la vitesse qui risque de l'éjecter
Si je comprends bien tu veut faire de la double voie ?
Dans ce cas il faut ajouter 3.5 cm en partant du milieu de la voie intérieure vers le milieu de la voie externe
Pour les R4 tu as raison courbe externe à R3

Attention !
Pour la voie PECO, l'entre-axe n'est que de 2,7 cm...

LEPARC a écrit:

si j'ai bien compris on peux mettre du code 80 dans les coulisses et 55 devant (pecco) c'est la même hauteur, juste une illusion avec les côtés plus hauts?
Alain

Exact.

Pour faciliter la construction de rampes hélicoïdales, j'ai conçu un tableau à double entrées disponible à l'adresse http://jcbecker.free.fr/Outils_N/Rampe_helicoidale.php?Hmin=60
Il met en gras les cases aux choix compatibles avec la hauteur minimum souhaitée entre le haut du rail d'un niveau et le haut du rail du niveau juste au-dessus.
Attention, ce n'est pas la hauteur libre, mais la somme de cette hauteur libre et de l'épaisseur de la voie du niveau supérieur et de son support.
Par défaut, j'ai mis la valeur 60 cm.
Mais on peut modifier cette valeur en remplaçant le '60' de l'URL de la page (jcbecker.free.fr/Outils_N/Rampe_helicoidale.php?Hmin=60) par n'importe quelle valeur en cm, et en rafraichissant la page.

Pour compléter cela, j'ai aussi la page [url=jcbecker.free.fr/Outils_N/Rampe_helicoidale.php?Hmin=60]jcbecker.free.fr/Outils_N/Rampe_helicoidale.php?Hmin=60[/url]

Il reste à voir aussi le problèmes des caisses trop longues qui, en double voie, risquent de frotter dans les courbes trop serrées.
http://jcbecker.free.fr/Outils_N/Decalages_Courbes.php

Merci, je regarde çà!
je pensai que l'entraxe était de 2.5 dans une droite et 3.5 dans une courbe?
Cordialement
Alain

Super le tableau !oui c'est chaud j'avais prévu un diamètre de 60 cm pour la voie externe

LEPARC a écrit:

Merci, je regarde çà!
je pensai que l'entraxe était de 2.5 dans une droite et 3.5 dans une courbe?
Cordialement
Alain

Ca, c'est dans un monde idéal et dans la voie KATO N-Tram...

http://jcbecker.free.fr/Modelisme/Mes_Modules/Station_Metro/Avancement/2014_11_07/IMG_2330.JPG

Dans un réseau avec des voies courbables, c'es le mieux.
Mais le rayon de courbure n'es pas constant, ce qui pose des problèmes.

Les constructeurs préfèrent donc garder un entraxe constant entre les voies.

Mon réseau est de 80 cm x220

ou alors faire un diamètre de 78 cm , ça me laissera plus de marge?

LEPARC a écrit:

Mon réseau est de 80 cm x220

ou alors faire un diamètre de 78 cm , ça me laissera plus de marge?

Cela dépend de quel diamètre il s'agit : celui de l'axe de la voie externe ? celui du rail externe de la voie externe ? Autre chose ?

Avec un diamètre de 78 cm mesuré à l'axe de la voie externe, il reste 2 cm à partager avec la face interne et le face externe du réseau, soit 1 cm. C'est insuffisant, il faut au moins 1,1 cm.

Avec un diamètre de 78 cm mesuré à sur le rail externe de la voie externe, il reste toujours 2 cm à partager avec la face interne et le face externe du réseau, soit 1 cm. Mais il suffit de chaque côté de disposer d'au moins 0,6 cm. C'est jouable, mais avec certaines restrictions comme protéger la voie longeant le vide par une bande de plexiglas (ou disposer un sac poubelle au pied du réseau ?   ) et admettre que certains véhicules ayant un très grand porte-à-faux vont frotter...

Je viens de regarder " comment tracer votre réseau" de LR presse.
dans les tableaux a priori pour une pente de 2.5 la longueur de la rampe doit etre de 2000 et le diamètre de 688 ( faut que je compte ce diamètre intérieur je pense?
LORS DE LA CONSTRUCTION je ferai des essais avant de figer quoi que ce soit.
le medium me plait bien mais pour viser je ne sais pas si c'est mieux du contreplaqué tout ça en 3 mm

Personnellement, je mets 3cm entre le centre de la voie et le bord.
Pour une planche de 80cm, le rayon axial maxi de la voie extérieure est de (80-3-3)/2 = 37cm. Si c'est une double voie, le rayon axial de la voie intérieur maxi est de 34cm.
Si tu utilises le système 3D de ppascal pour tes rampes, il faut compter un encombrement de 81cm, en utilisant les voies R3 et R4 de Minitrix.
Si tu veux limiter la pente dans tes rampes, tu peux les faire en ovale.

Personnellement, je n'utiliserais pas de 3mm, CP ou médium. Cela travaille trop et cela va vriller. Prends au moins du CP extérieur 5mm.

Jmarc69
N'iste qui a choisi le système de ppascal.

Je suis d'accord, 3mm c'est trop mince.
L'agglo et le médium ne vaut pas grand chose à cause de la mauvaise tenu à la flexion dans le temps, le CP de 5mm c'est l’idéal, mais c'est très cher.
Tu peux regarder du coté du triply ou OSB qui est beaucoup moins cher mais qui n'existe pas en dessous de 9mm, ça va bien pour les plateaux mais pas pour une plateforme de roulement,

Bonjour,
ou trouve t on le système 3d de ppascal?
MERCI POUR LES CONSEILS du 5 mm, si je découpe le cercle en une fois, je saurai un peu le cintrer ?
je vais prendre la résolution de passer de 70 à 90 cm pour la plateau ça vas allez mieux

LEPARC a écrit:

ou trouve t on le système 3d de ppascal?

c'est là

LEPARC a écrit:

si je découpe le cercle en une fois, je saurai un peu le cintrer ?

Oui avec des cales. Attention ! un tour à plat ne fait pas un tour avec une pente . Il y a une différence de quelques mm.

LEPARC a écrit:

je vais prendre la résolution de passer de 70 à 90 cm pour la plateau ça vas allez mieux

Sage résolution...

Jmarc69
N'iste qui te conseille de faire la rampe montante à l'extérieur

Super! Merci

Pour les imprimantes 3D c'est bien mais ou est le charme de faire "soi même"

Oui c'est vrai, je vais coller plusieurs cercles et déplier comme un serpentin

je viens de regarder anyrail c'est gratuit certes mais 50 rails seulement! pas top

LEPARC a écrit:

je viens de regarder anyrail c'est gratuit certes mais 50 rails seulement! pas top

Certes mais ce logiciel est plutôt facile à utiliser, ça vaut le coup. Il inclut toutes les mises à jour de la version en cours (actuellement la version 6), et de la suivante (donc la version 7).

J'ai payé ma licence en 2016 pour la version 6, et nous y sommes toujours, 4 ans plus tard, et la version 7 n'est pas encore annoncée. Alors j'ai comme l'impression que l'investissement est pour au moins 10 ans, c'est très correct !