[Fleischmann] Sujet Général - Nouveautés 2020

Voila....., un grand merci pour vos retours !

Je l'attendais pourtant fiévreusement celui-là, dommage pour moi et encore une fois merci d'avoir communiqué.

Avec de tels erreurs de fabrications,  Fleischmann pourrait retourner tous ces lots chez son fabriquant et indemniser les personnes qui se manifeste, car là on rentre quand même dans un non respect  contractuel, le modèle étant destiné à  rouler ! Non ?

Alors Mr Fleischmann, le contrôle qualité n'existe plus non plus dans votre entreprise ?

Je retire toutes ces parole si il y  des clients qui ont reçu des exemplaires qui fonctionnent comme il se doit selon les normes commerciales.

Si les membres satisfaits peuvent se manifester , ce serait un bon point de comparaison et on pourrait évoquer un problème de lot et espérer de beaux wagons fonctionnels comme ont les a rêver avec cette grande firme.

Franchement avec tous retours je me vois mal acheter ce wagon.
Un problème de lot? pas sûr!
Par contre le service qualité n'est pas à la hauteur, ça c'est certain!

bonjour

Merci pour ce partage
Je ne reconnais plus sur ce wagon la qualité de production des articlés fleischmann

Oui, habituellement, les wagons Fleischmann étaient ceux  qui avaient le meilleur roulement ...
Là il y a eu manifestement un souci de fabrication ... (made in ?)
J'ai fait un mail à Fleischmann, je ne sais pas si j'aurai un retour ...
J'ai joint cette photo :


Sur une pente à plus de 10%, il ne bouge pas !  
On dirait que le frein à main est resté serré !  

Bonjour,

oui j'ai vérifié et c'est un problème de qualité des essieux certains n'ont pas les mêmes dimensions.
Dommage pour un wagon de ce prix

[quote="Rol73"]Oui, habituellement, les wagons Fleischmann étaient ceux  qui avaient le meilleur roulement ...
Là il y a eu manifestement un souci de fabrication ... (made in ?)
J'ai fait un mail à Fleischmann, je ne sais pas si j'aurai un retour ...
J'ai joint cette photo :


Sur une pente à plus de 10%, il ne bouge pas !  
On dirait que le frein à main est resté serré !  [/quote



Mon avis est que Fleischmann a flairé le bon coup commercial.

On prends un Remms qui roule mal avec trois nouvelles locos Fleischmann nécessaires pour le tirer.

Bon, dans un autre genre et une autre marque, on a aussi des locos neuves qui tirent péniblement que 3 ou 4 wagons de marchandises. Consolons-nous, un Remms coûte moins cher.

( On vit une époque formidable. C'est vrai que l'argent coule à flot et qu'il faut que les " Français dépensent leur bas de laine pour relancer l'économie " , qu'il a dit le chef d'en haut )

Mais pour moi, le pire, c'est ce fabuleux vendeur qui s'est bien foutu de nous en testant cette merveille. Là, je suis dépassé.

Je viens de tenter l'expérience : j'ai changé les essieux contre ceux d'un autre wagon = ça améliore un peu le roulement, mais ils ne tiennent pas dans le bogie, si on soulève le wagon, ils restent sur la voie !
Je pense qu'en plus d'un défaut des essieux, il y a aussi un souci avec les bogies ...
Mais à 32€ pièce ...

Moi aussi je suis déçu de vos retours sur ce wagon. Je l'attendais impatiemment, d'autant que je n'avais pas acheté les modèles hobbytrain qui semble t-il ne roulaient déjà pas très bien.
Mais là, à moins de passer en boutique et de pouvoir l'essayer avant, je ne vais pas prendre de risque, et réinvestir le budget prévu pour un autre modèle, chez Arnold par exemple ?

En attendant, je croise les doigts pour que quelqu'un nous fasse un retour positif !

Paul

Il se peut qu'il y ait des Remms qui roulent bien mais pour l'instant je ne vois pas d'avis positif.

Peut-être que ceux prévus pour la DB roulent parfaitement. ( mode ironique )

Je les attendais aussi pour faire des plats transport de ballast avec un diesel TSO devant. Je suis très déçu. FLM n'a pas assuré sur ce coup là. Ils auraient au moins pu les tester avant.

Correctif apporté ce matin à l'un de mes Remms : avec un foret adapté (utilisation d'un modèle à fraise sphérique du plus petit diamètre disponible), agrandir, en y allant doucement (deux tours semblent suffire), les logements de chaque bogie accueillant les pointes des essieux.
L'amélioration du roulement est sensible (testé sur un tronçon de rail incliné progressivement) par rapport à un autre Remms non traité.

le chat lent qui passe a écrit:

Correctif apporté ce matin à l'un de mes Remms : avec un foret adapté (utilisation d'un modèle à fraise sphérique du plus petit diamètre disponible), agrandir, en y allant doucement (deux tours semblent suffire), les logements de chaque bogie accueillant les pointes des essieux.
L'amélioration du roulement est sensible (testé sur un tronçon de rail incliné progressivement) par rapport à un autre Remms non traité.

En pinçant fort le bogie au niveau des pointes arrange un peu le roulement mais sans plus.
Ce sont de nouveaux essieux d'un diamètre différent de d'habitude chez Fleischmann.

Par contre le K50 à essieux roule très bien comme habituellement chez Fleischmann !

@+
Hergé

herge a écrit:

Par contre le K50 à essieux roule très bien comme habituellement chez Fleischmann !

mon exemplaire aussi
mais est ce le cas pour tous?
Si ceux qui ont aussi acquis le K50 peuvent faire un retour, ce serait bien

Et utiliser les minuscules cupules en laiton, à coller dans le logement de la pointe d'essieu ?
J'ai vu un post qui parlait de ça, je ne sais plus où ... mais il faut des lunettes bien nettoyées !  

piston93 a écrit:

(...)
Si ceux qui ont aussi acquis le K50 peuvent faire un retour, ce serait bien

K50 sans souci de roulement.

Au sujet du Remms, mon intention première était de faire un échange de bogies avec un Rils (plat bâché à bogies) du même constructeur à fin de comparaison. Mais, comme posté par herge, le diamètre des roues du Remms est moindre que celui du Rils (mais l'entrepointe peut-être supérieur, simple supposition en l'absence de l'appareil pour mesure de précision ad hoc).

Mon détaillant m'a répondu ce soir :

Citation :

Je viens de regarder sur les autres modèles en stock. Effectivement les flancs de bogies sont trop serrés. Une petite opération qui prend 5 min max règle le problème.

J'irai le voir demain, je vous tiens au courant du résultat et de sa méthode ...

Mon "détaillant de proximité" près de Chambéry (https://www.univers-train.com/ à La Ravoire 73490), m'a effectivement résolu le problème, en assez peu de temps.
Il a appliqué la méthode de le chat lent qui passe : après avoir estimé à vue quels sont les essieux qui bloquent, il a creusé le logement des pointes d'essieux avec une mèche de <1mm (en y allant prudemment, car il ne faut pas passer à travers le bogie !)  ...
Le résultat est spectaculaire ! (.... et peu être complété pas un léger graissage)
Ça reste néanmoins pas normal de mettre en vente des wagons à 32€ qui nécessitent de sortir la boite à outils pour que ça roule !
ATTENTION : il m'a fait remarquer que l'emboitage blanc était mal conçu : si on ne centre pas parfaitement le wagon dans la boite, et qu'on la referme, le tampon côté fond de la boite est en porte à faux et peut casser ...  j'ai du sortir la Colle21 !
Bon weekend

Je ne vais pas trop être sévère avec Fleischmann, même si sur ce coup, c'est un peu loupé. Du moment que c'est rattrapable c'est déjà ça de gagné, même si je ne trouve pas ça normal pour une si grande marque.

J'espère seulement que FLM aura pris connaissance du problème et qu'il améliorera ses prochaines productions. Si malheureusement ce genres d'avatars devaient se reproduire, la marque ne sortira pas grandie et sa réputation risque d'en prendre un coup.

C'est dommage, Fleischmann nous a habitué à tellement mieux. Je croise les doigts pour que ça se passe bien avec les prochaines nouveautés.

Rol73 a écrit:

Mon "détaillant de proximité" près de Chambéry (https://www.univers-train.com/ à La Ravoire 73490), m'a effectivement résolu le problème, en assez peu de temps.
Il a appliqué la méthode de le chat lent qui passe : après avoir estimé à vue quels sont les essieux qui bloquent, il a creusé le logement des pointes d'essieux avec une mèche de <1mm (en y allant prudemment, car il ne faut pas passer à travers le bogie !)  ...
Le résultat est spectaculaire ! (.... et peu être complété pas un léger graissage)
(...)

Après "mise aux normes" de mon parc de Remms Fleischmann (utilisation d'un foret à bout sphérique, avec essai non concluant d'un foret à bout conique), confirmation d'un bien meilleur roulement   . Il faut y aller très prudemment, d'autant que l'affaire se résume à gagner quelques dizièmes (un ou deux) de millimètres pour donner quelque liberté de rotation aux pointes d'essieux. En sus, lubrifier (de la mine de crayon 4B pour ma part) ne fait pas de mal.

C'est donc rattrapable, et à peu de frais (quelques minutes et la disposition du petit foret ad hoc), mais il n'aurait jamais fallu que soit mis en vente un produit non satisfaisant. En conclusion, avertissement (triiittt ! carton jaune) à Fleischmann pour un meilleur contrôle de ses produits.

le chat lent qui passe a écrit:

Après "mise aux normes" de mon parc de Remms Fleischmann (utilisation d'un foret à bout sphérique, avec essai non concluant d'un foret à bout conique), confirmation d'un bien meilleur roulement   . Il faut y aller très prudemment, d'autant que l'affaire se résume à gagner quelques dizièmes (un ou deux) de millimètres pour donner quelque liberté de rotation aux pointes d'essieux. En sus, lubrifier (de la mine de crayon 4B pour ma part) ne fait pas de mal.

solution que finalement, j'ai adopté avec comme résultat un très bon roulement, ceci sans lubrification.

piston93 a écrit:

herge a écrit:

Par contre le K50 à essieux roule très bien comme habituellement chez Fleischmann !

mon exemplaire aussi
mais est ce le cas pour tous?
Si ceux qui ont aussi acquis le K50 peuvent faire un retour, ce serait bien

Et bien de mon côté, j'en ai acheté 2 et s'ils roulent bien, sur le plan de l'absence de frottement, ils se dandinent !
J'ai pu en faire rouler avec des Remms Hobbytrain, des Res Fleischmann et même un (pseudo) K50 Roco d'il y a 40 ans, les K50 Fleischmann sont les seuls à être affligés de cette ondulation.
Maintenant, je suppose que trouver des essieux de remplacement ne sera pas impossible et au final le problème est moins rédhibitoire que sur les Remms. Mais c'est dommage car ce wagon surpasse de loin le Roco, en particulier du point de vue de la finesse des ranchers. Je note d'ailleurs, que c'est une totale §£%$# à mettre en place !

Bonsoir,

Merci à tous ceux qui ont mis des éléments sur ces nouveautés 2020, cela m'a été très utile !

Grégoire

à propos du roulement des Remms, j'ai acheté à st mandé un exemplaire de la version sans rebords latéraux. Ce wagon a un roulement supérieur à la première version.
bon comme je n'ai qu'un wagon, c'est peut être une exception mais peut être que les remarques ont été entendues.

Merci de ce retour. C'est un wagon qui me tentait, mais les problèmes de la première version m'ont refroidit.

Du coup, je me laisserai peut-être tenter par les modèles plus récents si l'amélioration du roulement se confirme.

Paul