| BB 15000 Minitrix ne roule pas | |
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+7F.GODEFERT SUD EXPRESS TheKinkin matsuura DMARRION rene49320 erictrain 11 participants |
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Auteur | Message |
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erictrain Membre
Age : 64 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4531 Date d'inscription : 19/09/2012
| Sujet: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 9:31 | |
| Bonjour J'ai une BB 15000 de Minitrix qui ne roule pas. Les feux s'allument et de temps en temps elle fait 1à 2 cm dans un sens. Le moteur s'il est alimenté selon la photo ci.jointe fonctionne parfaitement. (voir la flèche) Si j'enfonce le bouchon analogique jusqu'au fond, les feux ne s’allument plus et elle ne roule pas non plus. |
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rene49320 Membre
Age : 67 Localisation : le controis en Sologne Nombre de messages : 1601 Date d'inscription : 26/12/2007
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 9:50 | |
| bonjour deux possibilités :problème de contact du bouchon ou alors le thermofusible si il y en a un qui disjoncte en permanence cela m'est déjà arrivé le thermofusible est le petit composant vert qu'il suffit de chuinter et normalement plus de soucies |
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erictrain Membre
Age : 64 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4531 Date d'inscription : 19/09/2012
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rene49320 Membre
Age : 67 Localisation : le controis en Sologne Nombre de messages : 1601 Date d'inscription : 26/12/2007
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 10:04 | |
| sur la platine de la loco |
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erictrain Membre
Age : 64 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4531 Date d'inscription : 19/09/2012
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 10:10 | |
| Je vois pas désolé |
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rene49320 Membre
Age : 67 Localisation : le controis en Sologne Nombre de messages : 1601 Date d'inscription : 26/12/2007
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 10:13 | |
| apparemment il ni en a pas par contre ton bouchon n'est pas un minitrix visiblement , car les minitrix ont des composants que d'un seul cote |
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erictrain Membre
Age : 64 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4531 Date d'inscription : 19/09/2012
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 10:14 | |
| J'en ai une autre avec le même bouchon (une INFRA) |
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rene49320 Membre
Age : 67 Localisation : le controis en Sologne Nombre de messages : 1601 Date d'inscription : 26/12/2007
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 10:16 | |
| et quand tu fait l’échange de bouchon que se passe t il
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erictrain Membre
Age : 64 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4531 Date d'inscription : 19/09/2012
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 10:27 | |
| Pas essayé pour l'instant (J'ai mis un décodeur et là aussi le moteur a tourné 1cm puis plus rien) |
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rene49320 Membre
Age : 67 Localisation : le controis en Sologne Nombre de messages : 1601 Date d'inscription : 26/12/2007
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 10:59 | |
| surprenant il doit y avoir un faut contact quelque part je ne vois que ca |
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erictrain Membre
Age : 64 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4531 Date d'inscription : 19/09/2012
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 11:07 | |
| Je vais essayer d’alimenter le moteur directement des bogies dès que j’aurai du temps |
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DMARRION Membre
Age : 65 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4204 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 11:20 | |
| - erictrain a écrit:
- Je vais essayer d’alimenter le moteur directement des bogies dès que j’aurai du temps
Voila une bonne piste pour fiabiliser la loco. C'est tout de même pénible, ces platines électroniques qui non seulement n'apportent aucune amélioration tangible au fonctionnement, mais qui en plus sont des sources fréquentes de pannes car construites avec des composants et des technologies "grand public" (et c'est un électronicien qui le dit). |
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matsuura Membre
Age : 64 Localisation : Seine et marne Nombre de messages : 2650 Date d'inscription : 26/08/2011
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 11:41 | |
| Oui c'est vraiment pénible , on passe plus de temps à dépanner qu'à faire rouler |
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TheKinkin Membre
Age : 46 Localisation : Coruscant Nombre de messages : 2392 Date d'inscription : 08/09/2014
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 14:17 | |
| - DMARRION a écrit:
- erictrain a écrit:
- Je vais essayer d’alimenter le moteur directement des bogies dès que j’aurai du temps
Voila une bonne piste pour fiabiliser la loco.
C'est tout de même pénible, ces platines électroniques qui non seulement n'apportent aucune amélioration tangible au fonctionnement, mais qui en plus sont des sources fréquentes de pannes car construites avec des composants et des technologies "grand public" (et c'est un électronicien qui le dit). Moi aussi ça m'agace. Il est vrai qu'avec le remplacement des ampoules par des LED, ça oblige l'ajout de résistances, mais le choix de mettre des diodes schottky n'est pas payant. Et puis la complexité des bouchons analogiques minitrix... (étrange). Quand on compare avec des BB15000 DCC de chez Fleischmann, ils se sont moins pris la tête en laissant les lampes ! |
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SUD EXPRESS Membre
Age : 72 Localisation : Pedorido Portugal Nombre de messages : 745 Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 16:44 | |
| - matsuura a écrit:
- Oui c'est vraiment pénible , on passe plus de temps à dépanner qu'à faire rouler
c'est sûr, en ce moment je cherche dans tout les coins quelqu'un qui pourrait me vendre 4 châssis nus pour ces mêmes locos, et c'est pas facile A+ P.G. |
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DMARRION Membre
Age : 65 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4204 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 19:39 | |
| Le remplacement des lampes par des LED ne justifie en rien une platine d'une telle complexité ! 2 résistances et 2 diodes (lesquelles diodes étaient déjà présentes avec les lampes qui s'éclairaient suivant le sens de la marche) et ça fonctionne en toute fiabilité. |
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erictrain Membre
Age : 64 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4531 Date d'inscription : 19/09/2012
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 19:47 | |
| En fait la platine sert de base pour la pose d’un décodeur |
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F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3343 Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Lun 16 Juil 2018 - 21:09 | |
| Bonsoir, C'est le polyswitch qui est HS et il se trouve sous la platine: c'est le composant vert marqué 3X3. |
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gvax69 Membre
Age : 73 Localisation : Chassieu Nombre de messages : 643 Date d'inscription : 07/01/2013
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Mar 17 Juil 2018 - 6:47 | |
| Bonjour à tous Oui, le polyswitch a fait son oeuvre manifestement. Il est un peu sous dimensionné. Mieux vaudrait le remplacer par un 5X5 (500mA). Je déconseille de le court-circuiter car à la prochaine surcharge: bye-bye le décodeur ! Dans certaines situations de surcharges, le polyswitch ne se réarme pas (surcharge faible mais prolongées, autres ...?). S'agissant du bouchon, c'est bien celui qui est monté sur ces locos alors que les CC Mnitrix ont des bouchons bcp plus simples, mais il y a des lampes et non des leds. En fait, il faut un jeu de diodes sur la platine ET sur le bouchon si on veut que l'éclairage fonctionne en analogique dans les 2 sens. PAr contre, il y a 2 transistors parfaitement inutiles sur ce bouchon. Je peux fournir ce composant à qui le souhaite. L'autre défaillance assez fréquente concerne les diodes montées sur la platine ou le bouchon et qui sont sensibles aux surtensions apparaissant lors de faux contact au passage d'aiguillages par exemple ou lors de déraillements. Ce n'est pas une histoire de grand public ou pas mais de choix de spécifications de composants. Il y a parfois de petits condensateurs ici ou là qui permettent d'amortir un peu ces transitoires. En résumé, certains composants sont incontournables, d'autres sont parfois là pour les protéger ! Guy |
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erictrain Membre
Age : 64 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4531 Date d'inscription : 19/09/2012
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Mar 17 Juil 2018 - 7:47 | |
| - gvax69 a écrit:
Oui, le polyswitch a fait son oeuvre manifestement. Il est un peu sous dimensionné. Mieux vaudrait le remplacer par un 5X5 (500mA). Je déconseille de le court-circuiter car à la prochaine surcharge: bye-bye le décodeur !.......... .......En résumé, certains composants sont incontournables, d'autres sont parfois là pour les protéger !
Et si on roule en analogique est-il indispensable ? |
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gvax69 Membre
Age : 73 Localisation : Chassieu Nombre de messages : 643 Date d'inscription : 07/01/2013
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Mar 17 Juil 2018 - 8:18 | |
| C'est moins critique en analogique mais on peut griller le moteur en cas de blocage total et prolongé de la loco. |
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nordouest Membre banni
Age : 103 Localisation : fort myers 27400 Nombre de messages : 388 Date d'inscription : 27/03/2018
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Mar 17 Juil 2018 - 9:51 | |
| Il suffit de ponter le polyswich.
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DMARRION Membre
Age : 65 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4204 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Mar 17 Juil 2018 - 11:28 | |
| - gvax69 a écrit:
(...) L'autre défaillance assez fréquente concerne les diodes montées sur la platine ou le bouchon et qui sont sensibles aux surtensions apparaissant lors de faux contact au passage d'aiguillages par exemple ou lors de déraillements. Ce n'est pas une histoire de grand public ou pas mais de choix de spécifications de composants (...).
Guy D'accord en partie avec ton analyse, mais le choix des spécifications des composants en dessous des contraintes, rares mais possibles, qu'ils peuvent affronter, c'est justement la signature d'un produit bas de gamme et d'une technologie grand public. Si on met dans la balance : - d'un coté le nombre de pannes de loco pour cause de moteur grillé à cause du manque de protection, - de l'autre coté le nombre de pannes de loco pour cause de platine électronique capricieuse, en fonction du coté où la balance va pencher on pourra juger de la pertinence de ces dispositifs. J'ai ma petite idée sur la question... |
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erictrain Membre
Age : 64 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4531 Date d'inscription : 19/09/2012
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Mar 17 Juil 2018 - 12:03 | |
| Faut-il relier simplement les deux points sur la photo ? |
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TheKinkin Membre
Age : 46 Localisation : Coruscant Nombre de messages : 2392 Date d'inscription : 08/09/2014
| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas Mar 17 Juil 2018 - 12:19 | |
| Salut Eric,
C'est de l'autre coté de ta platine que tu vas trouver le polyswitch. Relier les 2 points que tu montres là (sur le dessus), ça ne sert à rien, ils le sont déjà via le PCB.
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| Sujet: Re: BB 15000 Minitrix ne roule pas | |
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